Hei, ich hab mir das gestern mit Mapillary nochmal in Ruhe angeschaut. Ich vermute ja, da hat man die begleitenden Wege zu reinen Fußwegen geändert.

Na jedenfalls habe ich dann die entsprechenden Korrekturen vorgenommen.

changeset/128781570

Das Netz passt nun wieder soweit...
Sven

Bist du dir sicher daß es so ist? Reparierst du auch das Knotenpunktnetz?

https://www.knooppuntnet.nl/en/analysis/network/10982229/facts

streckenkundler

Sehr schön... Route 34-37 war auch unvollständig: changeset/128550834

Ich befürchte, https://www.knooppuntnet.nl/en/analysis/cycling/de/networks hat ein kleine Aktualisierungs- und Auswerteproblem... Hier im Süden wird mit eine Route als Fehler angezeigt, die aber keine Fehler mehr hat. Na mal beobachten.

Danke,

Sven

Hei,

du hattest ja mit diesen CS auch die Knotenpunktroute https://www.knooppuntnet.nl/en/analysis/route/7859487 bearbeitet. Kann da Way way/807601239 (in der überwiegenden Länge) mit in die Route aufgenommen werden, damit diese wieder stimmt, oder wie die Fahrradführung nach Süden?

Danke,

Sven

Hallo Joachen,

Na gerne doch...

Sven

Hei,

zur Info: way way/245353397 ist die CSE und die war normalspurig, nachzulesen: https://regia-verlag.de/detail.php?nummer=484
Nicht zu verwechseln mit der Spreewaldbahn.

Ich habs rückgeändert.

Sven

Hallo Jochen,

kleine Nachfrage: warum plötzlich das bicycle=no, am Weg way/37684741
ich bin durch
https://www.knooppuntnet.nl/en/analysis/network/9681847
drauf aufmerksam geworden.

Danke,

Sven

Hei,

Oh, geht es da vorwärts? Sehr schön!

Ich komme nicht allzu oft in diese Ecke. Wenn du da hin kommst: achte mal im Bereich Ullersdorf, südlich, östlich und westlich davon auf Fahrradknotenpunkte... Ich erwarte da eine Einbindung des Heideradweges ins Knotennetz LDS und Verbindung zum Netz SPN!°
An Fotos von Radwegweisern und so bin ich immer interessiert!
Danke in viele Grüße aus Lübben,

Sven

Hei,

eine Nachfrage... ist der neue Radweg so schlecht? Er hat es heute in die Lausitzer Rundschau geschafft... Ist zwar Bezahlschranke, aber, daß, was ich lesen kann, reicht mir schon: https://www.lr-online.de/lausitz/elsterwerda/grossthiemig-kritik-von-radlern-schlechte-note-fuer-nagelneuen-radweg-im-sueden-von-elbe-elster-67207893.html

Sven

Hei,

Man, du bist ja richtig fleißig! Ich wehe das schon einige Zeit, Danke...

Achte mal im Cottbusser Bereich auf die Fahrradknotenpunkte... Da bin ich immer an Details und Fotos interessiert, zumal nach Informationen eines Cottbuser Mitmappers im Stadtgebiet Cottbus nun auch die geplanten Wegweider gesetzt werden sollen..

Danke,

Sven

Hei,

eine Frage: habt man da das Knotennetz auch angepasst? Denn die Route 2-15 ist nun unterbrochen: https://www.knooppuntnet.nl/en/analysis/route/12892441

Auf den Bildern von Mai 2022 ist noch nichts zu sehen... vgl. https://www.mapillary.com/app/?pKey=704019534266969

Danke für die Hilfe,

Sven

Nun, bei diesen Knotenpunktnetzen muß man schon etwas nachdenken. In dem von mir im bisherigen Forum gestarteten Beitragsfaden: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=31239 hab ich mir alles Wissen erarbeitet und da steht sehr viel drin, ich hab mir damit mein Wissen erarbeitet, aber auch mein Wissen ist nicht abschließend...

Meine persönliche Priorität bei Knotenpunktnetzen:
1. es gibt die Netzwerk-Relation: relation/7832319
2. diese enthält: die Knotenpunkte selbst, z.B. node/5315202615 als auch
3. die Verbindungsrouten-Relationen zwischen den Knotenpunkten, z.B. relation/8894596
4, diese Verbindungsrouten-Relationen sollen enthalten: die Wegesegmente zwischen den Knoten, als auch die Knoten selbst.
5. wenn zutreffend, enthält diese Netzwerkrelation auch Verbindungsrouten-Relationen zum jeweils benachbarten Knotenpunktnetz, dan auch jeweiles mit der Rolle "connection"

Ich habe sehr viele Teile dieser Knotenpunktnetze in Brandenburg selbst erfasst und diese Mindestkriterien sind für mich unerläßlich um effizient und für mich nachvollziehbar Fehler zu finden.

Das JOSM da meckert, ignoriere ich, da mu0 noch nachgearbeitet werden.

Ich persönlich nehme bei den Verbindungsrouten-Relationen (vgl. Nr. 4) auch zusätzlich die Wegweiserstandorte als Rolle Guidepost mit auf, das ist aber eine persönliche Marotte... Das wird gelegentlich auch beu Themenradrouten gemacht, da kenn ich aber kein hinreichend einheitliches Erfassungsschema.

Alle weiteren Fehlerprüfungen überlasse ich dann https://www.knooppuntnet.nl/en/analysis/cycling/de/networks , Dickes Danke an die Entwickler!!

Im übrigen würde ich mir sowas für Themenradrouten wünschen.

Sven

Das ATKIS für viele nicht relevant ist, mag sein. Es ist hier aber eine nutzbare Datenquelle und so kompliziert die Vektordatenstruktur auch ist, gibt es doch einen als offiziell anzusehenden Hinweis, in welche Gruppe man sowas einzusortieren sollte.

Auf die Folgen, die durch diese Sichtweise, daß sowas hw=unclassified sein soll, ist meinem Forenbeitrag https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=842848#p842848 auch fast keiner eingegangen. Ich wiederhole es nochmal: Mit dieser Sichtweise können je nach Auslegungsart einzelner aus ALLEN hw=track, die keine(!) Benutzungseinschränkung haben, hw=unclassified werden, als allen!!!!
...und ich sehe auch im Forum keinen Konsens. Bei dem Thema vertraue ich auch dem Wiki nicht mehr so richtig... über viel zu lange Zeit ist da viel zu viel verändert worden und Länderspezifische Dinge unterscheiden sich viel zu stark.

Ich hab das im Forum bereits geschrieben, eine etwas pessimistischere Auslegung in solchen Dingen wäre hier für mich dringend angeraten.

Sven

Art und Weise der Benutzung so dehnbar wie ein Gummiband. Es kann jeder für sich Auslegen wie er es gerne hätte und was er auf der Karte sehen will. Das funktioniert aber nicht. Hier gehen 2 Landwirtschaftliche Wege ab, für die Acker/ Grünlandnutzung, es gehen forstwirtschaftliche Wege ab. Daher ist für mich Klar: Hauptzweck des Weges ist die Land- und Forstwirtschaft, er ist aber für die Allgemeinheit freigegeben, wie so viele Wege es sind.
Laut ATKIS ist das eben keine Straße!
https://bb-viewer.geobasis-bb.de/?projection=EPSG:25833&center=398237.68177451886,5775941.476655108&zoom=8&bglayer=1&layers=25,69

Für mich ist das Taggen nach gutdünken... Wenn wir alle in irgendeiner weise befahrbare Wege, die nicht explitzit durch Beschilderung nur für bestimmte Nutzergruppen freigegeben sind, zu hw=unclassified machen würden (das wäre die Folge!!), du würdest große Augen machen wieviele unclassified dann auftauchen würden!

Sven

@Josef (Der Wilderer):

Danke!

Genau so sehe ich das auch, wie übrigens für den im Forum angesprochenen Weg AS Baruth nach Freidorf...

Sven

Hier noch ein anderer Router, der Radrouten und Knotenpunktnetze verarbeitet:
https://cycle.travel/map?lat=52.6565&lon=13.3005&zoom=13 (aktualisiert sich aber nur höchstens alle ein bis zwei Monate)

Sven

Hei,

Nötig sind beide... Das eine ist der physische Wanderwegweiser: node/5315202615, der mitunter auch für Themenradwege Verwendung findet. An Kreisverkehren hat man mitunter mehrere Wegweiser...

Das andere ist der eigentliche Knotenpunkt. Der ist auf dem Punkt genau da nötig, um z.B. ein Routing-Ergebnis wie https://knooppuntnet.nl/de/map/cycling?plan=45qfyr-3tf9b6j-ctmxa oder wie blob:https://knooppuntnet.nl/9f90cb9f-1f00-41c1-9df9-f8e554a11fe1 zu bekommen. Das ist der Hintergrund des knotenpunktbasierenden Routings.

Sven

Ok...

dann baue das bitte auch so hin, daß die vier Knotenpunktrouten ausgehend vom Knotenpunkt 81 sauber sind: vgl.: https://www.knooppuntnet.nl/en/analysis/network/7832319/facts

Sven

Da hast du im Grund Recht, nur ließe sich anderenfalls nicht ohne weiteres das Knotenpunktnetz fehlerfrei erfassen. Das ist immer eine Gratwanderung. Wie ich schrieb, von dem was ich im Luftbild und bei Mapillary sehe, müssten hier aufgrund der Markierungen Rad- und Fußwege getrennt erfasst werden.

Andererseits: die Ampeln/Radfahrerampel stehen vor den Kreuzungspunkten, daß heißt, wenn grün ist, hat das Rad auch vor dem Kreuzungspunkt der Hauptstraße eine Kreuzungsmöglichkeit.

Sven

Ich hab mir die Kreuzung auch noch mal auf Mapillary angeschaut... Es gibt für mich keine Hinweise, daß man zwangsweise erst die Kreuzung überqueren muß, um erst dann die Straße zu wechseln und um der Fahrtrichung gerecht zu werden.

Sven