À vậy là không phải đang cầu trời khấn Phật cho 2 thằng này cút đừng sửa Saigon nữa đúng không? Nếu không phải vậy thì mắc gì lôi cái đó ra nhai đi nhai lại, rớt xuống đất rồi còn lụm lên nhai lại được chi vậy?

OSM nó là của chung mà, tui thích sửa chỗ nào tui sửa. Làm gì được nhau? Cũng muốn lánh đi chỗ khác, nhưng mà vì mấy thể loại như ai kia sửa mà nó vô lý tới mức trước sau bất nhất, thì tui đây phải có ý kiến chứ.

"cái logic muốn ko ai động vô được thì chỉ có là tài sản của mình" --> Logic này của ai chứ không phải của bên này, nhe!!! Chỗ nào tui đây cấm bên kia không được edit lại thì trích dẫn nguyên xi lại ra giùm. Còn không thì câm cái lập luận đó lại, nếu không muốn người ta tưởng mình bị hoang tưởng, ảo giác bịa ra những thứ không có.

Mục đích của việc thảo luận là để tránh battle edit, revert qua lại nát bét hết cái lịch sử sửa đổi. Nhưng thảo luận 1 hồi không cãi nổi nữa thì bắt đầu chửi người ta cầu toàn, rồi OCD này nọ. Rồi cũng mèo lại hoàn mèo, đòi quay lại battle edit như cũ. Ngay từ đầu muốn battle để thể hiện mình ngầu, không muốn thảo luận, thì nói đại đi. Thích battle thì tui chơi tới à, nhấp nút revert cái xong mà, có khó chi.

Miệng thì bảo OSM ai cũng sửa được, rồi nó bất toàn, bla bla bla... nhưng mà tâm thì lúc nào cũng cầu trời khấn Phật cho 2 thằng này cút đi đừng sửa Saigon nữa, đừng ý kiến gì nữa để được một mình một cõi.

"Ồ viết được mấy dòng này luôn đó hả. Bộ cứ nước đang phát triển thì không được áp dụng tiêu chuẩn của nước phát triển à?" Kkkk

Nói nghe nè, mình làm nghề được trả tiền, được cấp hẳn cho cái xe hơi đi thu thập dữ liệu, NHƯNG đâu có nghĩa là ai cũng giống mình. Phương tiện chủ yếu ở VN là gì vậy ta? 4 bánh hay 2 bánh vậy ta?

Ở nước người ta, xe 4 bánh chạy là chủ yếu cho nên đường mới phải rộng mới tính là primary. Còn mấy cái đường hẹp xe hơi không chạy được 2 chiều thì tự khắc độ quan trọng của nó đã giảm, chả cần nói nhiều.

"tự anh mang ra so sánh hơn thua trước mà" Cũng lại tưởng tượng phong phú quá nhỉ. Ngay từ đầu đang là tranh luận bình thường, lúc sau tự nhiên buồn buồn cái đi gào lên "Các anh lúc nào cũng đúng, cứ bắt tôi phải nghe theo... bla bla bla", vậy là ai đề cập tới khái niệm hơn thua trước ta?

Nãy giờ cứ "Các anh lúc nào cũng đúng, cứ bắt tôi phải nghe theo... bla bla bla" trong khi sự thật có phải là vậy không ta? Ừ nhỉ, cái này không gọi là đóng vai nạn nhân, mà gọi cho đúng là bị HOANG TƯỞNG là chính xác nhất á. Hít bao nhiêu kg cần hay bao nhiêu kg ma túy đá rồi, mà tưởng tượng phong phú dữ vậy?

Tiếng Anh thì dịch bậy dịch bạ mà cứ gông cổ lên cãi, chà cũng hên là không phải đang ngồi quán cafe nha. Không chắc chẳng biết đào cái lỗ nào chui xuống. Mà thôi, qua hôm nay thấy được con người thái độ này thì thôi, không có nhu cầu gặp luôn nha. Gặp sợ không được toàn thây về nhà nữa...

Trước khi tiếp tục đóng giả nạn nhân liên tục gào mồm rằng mình bị ăn hiếp, bị ép nghe theo lời, thì về học lại ngữ Pháp tiếng Anh để xác định cho đúng subject, object với verb trong câu đó đi. Còn muốn nhanh hơn thì bỏ nguyên câu đó lên GG dịch đi, cái khác GG dịch có thể sai chứ câu này chắc nó sẽ đúng hơn cái người nào nói không lại là chửi thề ở đây á.

Thái độ cũng bố đời đâu có thua ai, cho nên là bớt đóng giả nạn nhân lại, nó kỳ lắm.

Khúc trên còn chu đáo dẫn ra hẳn cái câu trên osm ("Primary highways in developed countries are normally asphalt roads with two or more lanes"), rằng mình đã căn cứ vào câu đó. Khúc dưới thì "ko phải always you have to tagged like that" (mình không nhất thiết phải làm giống vậy).

Rồi cái gì mà trước sau bất nhất, tự vả mặt mình vậy? ần trước cũng vậy, chửi người ta OCD cho đã xong rồi "Tôi nói anh OCD cũng như tự nói chính mình... bla bla bla". Bị vậy lâu chưa?

Rồi "normally developed countries" là cái chi nữa? Nói mà có biết mình đang nói gì không trời?

Nghĩ cũng lạ. Tính ra nãy giờ bên đây đang dùng lý lẽ luận điểm để thảo luận, bên kia cũng dùng lý lẽ luận điểm của bên kia tức nãy giờ là bình đẳng như nhau vì cả 2 bên đều đang dùng luận điểm để nói chuyện.

Tui đây, và cả RGB cũng chưa hề có chỗ nào gọi là lấn lướt quá đáng, vậy mà 1 hồi chẳng hiểu kiểu gì mà bên kia lại đi sồn sồn lên la làng bảo bên đây cứ cho là mình đúng rồi bắt bên kia nghe, thì bên đây đi mà lập cái map riêng. Thái độ lồi lõm từ thảo luận trước tới thảo luận này.

Thích luật osm wiki thì chiều chơi luôn luật osm wiki. Tới lúc lộ ra là đọc tiếng Anh dịch sai be bét thì chỉ dám nhỏ nhẹ "Ồ chỉ kháy được thế này thôi hả? kk" --> Phải rồi, tui với bạn chúng ta không cùng đẳng cấp, tui là người có văn hóa bạn nhé.

Thích bắt bẻ bằng osm wiki thì mình chơi tới luôn à.

1. Use highway=primary to tag a major highway LINKING LARGE TOWN. Đã gọi là linking tức là phải có sự liên kết cả 2 chiều. Còn đường mà đã 1 chiều tức là nó không quá quan trọng người ta mới chuyển nó thành 1 chiều được.

Trường hợp Điện Biên Phủ là khác vì Điện Biên Phủ 1 chiều có Võ Thị Sáu chiều ngược lại hợp thành 1 cặp đường primary. Còn đường hợp lại của NTMK đoạn 1 chiều kia là đường nào?

2. "Primary highways in developed countries are normally asphalt roads with two or more lanes" Đây rõ ràng là chỉ đang nói đường ít 2 lane nói chung (tức 1 chiều 2 chiều gì cũng được), còn ở trên thì lại bảo là ít nhất 2 lane cho 1 chiều. Ở Mỹ không thiếu gì mấy đường nông thôn chỉ có 2 lane, mỗi chiều 1 lane nhưng vẫn là primary.

Cho nên tui thấy là bộ bạn phoenix đây ngoài đời chắc cũng ăn mặn dữ lắm nè, cái gì cũng phải thêm mắm dặm muối mới ăn được, còn không là chê nhạt nhẽo hay sao á?

3. Tiêu chuẩn primary đó rõ ràng đã có nói là áp dụng cho DEVELOPED COUNTRIES. Việt Nam là thuộc hàng less developed, cho nên là tiêu chuẩn phải hạ xuống nhá. Nước chưa giàu bằng người ta mà đòi xài tiêu chuẩn của người ta là sao vậy? Trong đó nói rõ ràng quá rồi mà?

Thì bây giờ tui cứ đồng ý với bạn phoenix đây là đoạn Tỉnh lộ 10 này bé chỉ xứng đáng là secondary đi. Nhưng nếu vậy thì giờ vấn đề lại chuyển sang 1 chỗ khác. Tui sẽ không so với CMT8 như RGB, mà tui quay lại so với đoạn NTMK 1 chiều đoạn từ Huyền Trân Công Chúa tới Hai Bà Trưng kìa. Nếu áp dụng những lập luận trên, thì rõ ràng đoạn NTMK này phải bị hạ xuống secondary chứ nhỉ? Tỉnh lộ 10 ít ra còn 2 chiều xe máy, còn đoạn NTMK kia 1 chiều tất, thì đoạn NTMK cũng phải là secondary chứ. Đâu thể tiêu chuẩn kép được?

Uh! Mấy dòng đó thì đọc là thấy rồi đó, nhưng câu hỏi đặt ra ở đây là: Việt Nam đã đạt được tới mức gọi là "developed countries" chưa? Mà đã áp tiêu chuẩn của developed countries vô rồi?

Còn trao đổi mà tới mức phải chửi thề, thì chắc report cho bên OTRS được rồi ha.

Nếu nhớ không lầm, thì cái icon đó, nó còn được gọi là HÌNH MINH HỌA. Từ lúc nào mà hình minh họa lại được dùng làm cơ sở để xác định class đường vậy trời?

Lần sau hãy nói cho rõ ra, nếu nói căn cứ OSM wiki tức là căn cứ trang này, highway=primary . Nhưng mà rõ ràng trang này có nhắc, có nói gì tới chuyện ít nhất 2 lane, 1 chiều các thứ gì đâu.

"Theo như định nghĩa OSM thì icon hình primary là ít nhất 2 làn 1 chiều trở lên." Tôi tìm mỏi mắt cũng chưa thấy dòng nào trong cái wiki dịch ra câu trên...

https://chinhphu.vn/default.aspx?pageid=27160&docid=92872

Đây được xem là tấm "giấy khai sinh" của đường ven biển. Thì trong đó đã có nói khá rõ là "tuyến đường bộ ven biển không phải là một trục dọc quốc gia", cho nên không xem nó như đường HCM hay QL.1 rồi gán cho nó một cái ref được.

Đường ven biển thì cũng chỉ là một cách gọi, chứ bản chất thực sự của nó là tập hợp các trục đường tỉnh lộ, quốc lộ (theo tôi nên hiểu như vậy), chỉ đặc biệt ở chỗ là nó chạy dọc theo biển. Vậy thì trên bản đồ vẫn cứ thể hiện nó là tỉnh lộ/quốc lộ nào là đủ rồi. Tôi vẫn nghĩ là tạo hẳn 1 cái relation là không cần thiết.

Nhưng nếu chỉ nhiêu đó thôi thì tôi đã 50/50, sao cũng được. Cái chính vẫn là tôi ngại nhiều người không thèm tìm hiểu kỹ rồi thêm tùm lum tà la (ai cũng cẩn thận như bạn thì tốt rồi) rồi đi dọn mệt lắm. Vì cái này nó không có rõ rành rành như QL.1 hay QL.14, đường HCM... đồ nên đi check hướng tuyến là phải rà quy hoạch mất thời gian vô cùng. Ở trên OSM này dọn rác của mapper khác, nó mệt hơn nhiều so với map cái của mình. Cho nên tôi vẫn cho rằng là nên xóa.

https://storage-vnportal.vnpt.vn/btn-ubnd/sitefolders/skhdt/4795/2022/06/bc-tong-hop-qht-binh-thuan.pdf

Trong file này thì thấy nhắc đến "Đoạn ĐT706B - cầu Hùng Vương" nên oke đồng ý là 706B thuộc đường ven biển. Nhưng mà trong chỗ "Đoạn Phan Thiết - Kê Gà" tôi vẫn không thấy nói gì đến chuyện từ cầu Hùng Vương đi tiếp qua những đường nào, thì bạn căn cứ vào đâu vậy? (Hay là có file nào khác tôi chưa xem qua)

Xóa là để đỡ phiền phức, sau này dọn dẹp đỡ cực. Vì sao nói vậy?
*Ví dụ đoạn qua trung tâm Phan Thiết hiện chưa có, mà chỉ mới được đề xuất đầu tư thôi (https://vnexpress.net/de-xuat-lam-duong-ven-bien-qua-trung-tam-phan-thiet-4754281.html) mà bạn RGB lại đi cố, khiên cưỡng ghép đoạn Hùng Vương - Trần Hưng Đạo - Trần Quý Cáp vào cái relation ĐVB chỉ để nó được liền mạch.
*https://chinhphu.vn/default.aspx?pageid=27160&docid=92872 có những ý sau:
**"Tuyến đường bộ ven biển là tuyến đường bộ đi sát biển..."
**"Tuyến đường bộ ven biển không phải là một trục dọc quốc gia, chưa liên tục tại các cửa sông lớn. Quy mô của tuyến đường bộ ven biển phù hợp với điều kiện cụ thể của từng đoạn và không nhất thiết phải đồng nhất trên toàn tuyến".
*Chiếu theo cái này thì rõ ràng đường ven biển đoạn Hàm Tiến - Mũi Né phải là đường Nguyễn Đình Chiểu - Huỳnh Thúc Kháng (đi sát biển nhất, không quan trọng quy mô) chứ đâu phải đường 706B. Nhưng vì ông ZioDragon kia lại đi hiểu lầm nó là một quốc lộ nên lại đi cố gán ghép đường nào to, thẳng nhất vào relation ĐVB.
*Và cũng chiếu theo cái đó, cũng như bài báo vnexpress ở trên có nói đường ven biển đoạn qua trung tâm Phan Thiết là kết thúc ở dốc Campuchia, ĐT.719 => Nếu đấu nối kiểu đó thì đường ven biển đoạn Tiến Thành - Kê Gà phải là đường 719 hiện hữu. Nhưng chỗ khác lại nói ven biển đoạn Tiến Thành - KÊ Gà là đường 719B đang làm. => Còn nhập nhằng, chưa thống nhất.

Nhập nhằng là một. Rồi thứ hai là thử tưởng tượng mỗi tỉnh, mỗi khu vực cũng lại có 1 ai đó vì chưa tìm hiểu kỹ, mà đi ghép bậy bạ, cố ghép một con đường to, rộng nhưng lại không phải đường ven biển được quy hoạch, vào cái relation thì cuối cùng loạn hết lên hả? Cho nên xóa là vậy.

Đây là Quyết định đầu tiên của Thủ tướng về đường ven biển hồi 2010: https://chinhphu.vn/?pageid=27160&docid=92872&tagid=2&type=1

Trong đó nói rõ ràng “ Tuyến đường bộ ven biển không phải là một trục dọc quốc gia…”