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87613148 over 5 years ago

Hallo Chris,

Der Mapper, der den Fußweg eingefügt hatte, wollte vermutlich den vorhandenen Rad"weg" eintragen und hat sich dabei vertan. Siehe das kleine Teilstück am Ende, das war als cycleway getaggt: way/162665106/history

Dort ist ein Radfahrstreifen auf der Fahrbahn. Ich habe diesen nun direkt an die Straße getaggt, so dass er jetzt korrekt erfasst ist: way/253238096/history

Es wäre also gut gewesen, zunächst den Mapper nach seinen Beweggründen zu fragen, anstatt seine Arbeit direkt zu löschen.

Ob es da auch einen Gehweg gibt, weiß ich nicht auswendig. Falls ja, könntest du an die Straße noch sidewalk=right taggen: osm.wiki/DE:Key:sidewalk

PS: "paved" bedeuted allgemein "befestigte Fahrbahn", nicht nur "gepflastert", sondern auch asphaltiert, oder betoniert. Siehe osm.wiki/DE:Key:surface

Grüße,
Wolfgang

88186876 over 5 years ago

Hallo Chris,

der Gehweg ist in der Beschreibung der Straße eben NICHT dabei, sondern dort steht im Gegenteil "sidwalk=no", also "kein Gehweg": way/758368429

Hier ist auch gar kein Gehweg, sondern ein per Grünstreifen baulich von der Fahrbahn getrennter Fußweg. Deswegen hatte ich das alles erst vor 7 Monaten nach Ortsbegehung so eingetragen, aber auch auf Luftbildern ist es deutlich zu sehen. Auch bei der Hintergrundkarte Maps4BW (=amtlich!) ist der Weg separat eingezeichnet.

Es wäre nett gewesen, wenn du mindestens nachgefragt hättest, bevor du die frische Arbeit eines anderen Mappers einfach wieder löschst. Das ist bei OSM so üblich und dient dem gedeihlichen Zusammenleben.

Ich habe die Löschung revertiert:
changeset/88491685

Grüße,
Akkurator

86741348 over 5 years ago

Ich habe die falschen demolished-tags korrigiert: changeset/88491003
Schade, dass der Mapper das trotz Hinweis nicht selbst getan hat.

Lesestoff zu demolished:
osm.wiki/DE:Lifecycle_prefix
demolished:building=*

86426723 over 5 years ago

Auf google maps heißt dieser Bach "Bleichenbach" und speist sich unterirdisch einerseits aus dem Eckerschen Tobel (südöstlich) und andererseits unterirdisch von Nordosten unter der Ravensburger Str bis zum 14 Nothelfer aus dem bei OSM "Bleicherbach" genannten Bach, der bei den Tennisplätzen durchfließt.

Es ist also durchaus möglich, dass der Name korrekt war.

In so einem Fall ist es guter Brauch, erst mal den ursprünglichen Mapper zu kontaktieren und zu fragen, wie er zu dem Namen kommt, bevor man seine Arbeit löscht. Vielleicht weiß er ja mehr als man selbst.

way/280298792/history

88405348 over 5 years ago

Hallo Chris,
da das als Frage formuliert war, hier der Versuch einer Antwort:
Ob designated oder nicht, entscheiden nicht die paths der Umgebung, sondern die Beschilderung. Kurzfassung: Blaues Fußgänger- oder Radfahrer-Schild ergibt designated.
Für dieses Stück gibt es kein solches Schild.
Praktische Auswirkungen hat das hier aber eh keine.

Lesestoff zur Bedeutung von "designated": osm.wiki/DE:Tag:access%3Ddesignated

Frühere "Diskussionen" um diesen Weg:
changeset/74409294
changeset/74580380

Grüße,
Akkurator

58844151 over 5 years ago

lanes-Tagging korrigiert, TR auf der Abbiegespur hinzu.
changeset/88488879
Außerdem noch 2 weitere TR eingefügt.

Danke fürs Aufpassen und die fruchtbare Diskussion.

58844151 over 5 years ago

Die letzte Frage bzgl. Anzahl lanes auf way/535625660 hatte ich oben schon beantwortet: "Das Stückchen Busspur von der Haltestelle bis zur Kreuzung ... müsste zweifellos auch noch mit rein, dein Einwand ist gerechtfertigt.". Und auch, wie es dazu kam.
Also im Klartext: eine mehr, also 3. Davon 1 forward und 2 backward, davon 1 bus. Einig? Dann korrigiere ich das.

Die Abbiegespur (way/587156994) beginnt in OSM dort, wo:
1. der Rechtsabbiegepfeil auf der Straße ist (genau in der Mitte des Pfeils),
2. in der Mitte der unterbrochenen Linie, die überhaupt den Wechsel auf diese Spur ermöglicht, davor ist es nämlich Bushaltebucht und danach Busspur.
Wer von der Schmalegger nach rechts in die Meersburger will, muss an diesem "Punkt" (+/-4m) die Spur wechseln.
Wollte man das noch exakter taggen, müsste man auftrennen und 2 weitere ways mit je nur wenigen m Länge einführen - das erscheint mir übertrieben.
Die Pfeile sind in Realität so, wie ich sie im oben verlinkten Bild rot eingezeichnet habe.
Falls Zweifel bestehen, hier Fotos:
https://abload.de/img/img_20200722_19090839kcp.jpg
https://abload.de/img/img_20200722_1907187tj2j.jpg
https://abload.de/img/img_20200722_190849mpjmj.jpg

Alternativ zu lane=right könnte man eine TR am Ende dieses way (node/1673981298) anbringen, denn sonst dürfte man dort auch nach links Richtung Osten in die Meersburger einbiegen. Ich fand damals das lane-Tag als einfacher mit ID umsetzbar als eine TR und habe daher diese Lösung gewählt. Durch den Edit eines anderen Mappers, der die lanes:forward und lanes:backward Tags entfernt hat (durchaus nachvollziebar), wurde dann turn:lanes:forward falsch und von OSMI angemeckert.

Also mir ist das wurscht, entweder turn:right oder eine TR am Ende.
Wie siehst du das?

58844151 over 5 years ago

Da ist tatsächich ein Richtingspfeil nach rechts auf der Fahrbahn. Ist auch auf den Luftbildern (bei sehr genauem Hinsehen) zu erkennen (Mapbox Satellite, lgl-bw DOP Viewer, google maps, etc.).
Nach der Bushaltestelle an der durchbrochnen Mittellinie der Doppelspur zeigt der linke Pfeil geradeaus, der rechte nach rechts, d.h. dort, wo die Linie durchbochen ist, ist es eigenlich keine reine Busspur, weil dort die Rechtsabbieger diese Spur queren müssen.
Ich hab' das hier mal eingezeichnet:
https://abload.de/img/meersburger_kreuzungyyj74.jpg

Diese Kreuzung ist recht komplex markiert, v.a. seit man vor einigen Monaten noch einen Radfahrstreifen auf der Busspur eingerichtet hat.

Das wiki interpretiere ich so, dass es um die Eigenschaft als Abbiegespur geht, nicht darum, wie sie gekennzeichnet ist:
osm.wiki/DE:Key:turn
"Der Schlüssel turn=* wird verwendet um die angezeigte Folgerichtung eines Weges oder einer Spur anzugeben. Er wird verwendet ab der ersten Anzeige mittels Fahrbahnmarkierung, SCHILD ODER ÄHNLICHEM"
turn=*
S.a. die Beispielbilder dort.

58844151 over 5 years ago

Die Zahl der lanes:backward hatte ich einfach um 1 reduziert, weil ich eine Lane davon (Rechtsabbieger aus Schmalegger Str) neu als separaten way gezeichnet hatte: way/587156994, weil sonst die Fuß- und Rad-Überwege nicht vernünftig darstellbar gewesen wären,
Das Stückchen Busspur von der Haltestelle bis zur Kreuzung existiert schon ewig und müsste zweifellos auch noch mit rein, dein Einwand ist gerechtfertigt.

An der o.g. von mir angelegten Rechtsabbiegspur hast du das turn-tag entfernt. Das gehört mMn rein. Es war allerdings falsch als turn:lanes, weil jemand anders meine lane-Tags entfernt hatte. turn=right sollte passen.
way/587156994/history

83478147 over 5 years ago

Hallo OSMchecker,
schön, dass du unter deinem neuen Account den node wieder angelegt hast:
changeset/84121489
Und das "Mühlenviertel" gleich noch dazu.
Grüße,
Akkurator

83989266 over 5 years ago

Der Mapper antwortet vielleicht nicht, weil er sich einen neuen Namen zugelegt hat: @ChrisFromRV
(inzwischen der vierte).

83989266 over 5 years ago

... und da der Mapper nicht antwortet: Änderung revertiert: changeset/84510507

83702853 over 5 years ago

Lieber OSMchecker,

du hast hier die Zufahrt zum Aldi-Parkplatz geändert, die ich erst wenige Tage gemäß Beschilderung vor Ort umgetaggt hatte.
Auf welcher Grundlage erfolgten diene Änderungen?

An der Zufahrt ist ein Tor. Das hast du gelöscht:
node/2683252234
Das Tor ist tagsüber offen, aber dort steht "Zufahrt nur für Anlieferung". Es ist also keine allgemeine Zufahrt. Diese Information hast du entfernt:
way/789704155/history

In der Gegenrichtung von Parkplatz aus gesehen steht Verkehrszeichen 267 "Verbot der Einfahrt". Lieferanten dürfen dort aber rausfahren. Nach deiner Änderung nicht mehr.

Dieser Weg wurde vor einigen Jahren extra angelegt, damit die großen Liefer-LKW ein- und ausfahren können. Über die normale Parkplatzzufahrt geht das nämlich gar nicht.

Daher interessiert mich, was dich zu deiner Änderung veranlasst hat. Es wäre nett, wenn du bei deiner Antwort auf die o.g. Punkte eingehen könntest.

Grüße,
Akkurator

83989266 over 5 years ago

Hallo OSMchecker,
du hast her den Name der Ausfahrt gelöscht.
node/252748820/history
Warum?
Heißt die nicht mehr "Berg"?
Wie heißt sie jetzt?
Fragende Grüße,
Allukurator

83478147 over 5 years ago

Hallo OSMchecker,
kannst du bitte erklären, warum du den neigbourhood-node gelöscht hast?
node/6799882106
Du verfällst gerade wieder in alte Muster: Löschen anderer Leute Arbeit ohne Rückfrage, Erklärung, CS-Kommentar.
Grüße,
Akkurator

53901919 over 5 years ago

Da hast du völlig recht - ich kann mich da nur mit "Jugendsünde" entschuldigen, das war wohl einer meiner ersten JOSM-Edits...

Vielen Dank für den Hinweis und fürs Korrigieren - ich komm grad mangels Zeit nicht richtig zum Mappen.

77178016 almost 6 years ago

Habe nachgeschaut, ist asphaltiert.
Korrigiert in changeset/81923007

77278758 almost 6 years ago

Hallo Jonsger,
hier gibt es eine Diskussion um dein in diesem CS erstelltes Brückenbauwerk, falls du dich daran beteiligen willst:
changeset/81733742
Grüße, Akkurator

81733742 almost 6 years ago

Es geht nicht um die Bahnlinie, sondern um das Brückenbauwerk. Das sind zwei unabhängige Dinge.
Hatte ich oben versucht zu erläutern, war wohl mussverständlich.
Was dort jetzt noch ist, ist nur die Bahnlinie (Gleise), zweifellos der wichtigere Teil.

Beispiel Brücke über Lindauer Straße, auch dort gibt es zusätzlich zu den Gleisen ein Brückenbauwerk: way/746377472

81733742 almost 6 years ago

Hallo OSMchecker,
wenn die Brücke jetzt an ihrem Platz ist, warum hast du sie dann gelöscht anstatt verschoben?
way/746992943
man_made=bridge beschreibt die "Gesamtfläche der baulichen Anlage", ist also nicht gleichzusetzen mit den Wegen, die darüber führen.
osm.wiki/DE:Key:man_made
Grüße,
Akkurator