Talk:Valmeriana Mapping party
Relazione finale
Tutto esaurito (3 ritirati il giorno prima, in linea con le aspettative e quanto succede normalmente con le prenotazioni) e 13 partecipanti lato volontari Wikimedia-OpenStreetMap e loro invitati, molto al di sopra delle aspettative degli organizzatori. Purtroppo di volontari valdostani non ce n'erano, eccetto l'aostana Elena Tartaglione.
Ci siamo trovati nel parcheggio del municipio in orario, e siamo partiti con la carovana di auto sulla strada sterrata di solito chiusa al traffico, raggiungendo la località Valmeriana a circa 1800 m s.l.m., di fianco all'area picnic. Breve intervista da parte di Rai 3 Valle d'Aosta anche a Ferdinando Traversa presidente di Wikimedia Italia e inizio del Tour delle macine della Valmeriana, divisi in 2 gruppi. Il gruppo dei wikimediani e mapper era accompagnato da Gian Mario Navillod, gli altri partecipanti seguivano invece la "guida giovane" (Milena Tarquini). Alla prima parte facile dell'escursione hanno partecipato tutti i nostri (tranne Una tantum stampellata), una volta raggiunto il tratto per escursionisti esperti alcuni hanno desistito mentre altri hanno proseguito fino alle grotte, mappando il sentiero, le macine e i massi di cava più caratteristici. Ritorno all'area picnic e pranzo al sacco per tutti verso le 14:00, foto di gruppo e chiacchierata insieme su OpenStreetMap, Wikimedia, volontari ed eventi wiki. Acquisto dei formaggi di alpeggio a km 0 direttamente dal pastore della Valmeriana (le capre sono di razza valdostana) che ci ha offerto un buon caffè.
Poco dopo le 15:00 la carovana di auto è ridiscesa, facendo tappa alla località Plan Fornet, ai resti dell'altoforno e delle carbonaie nel bosco. A seguire, momento di saluto di chi tornava a casa, alcuni hanno proseguito l'escursione tornando a valle per visitare la mostra fotografica Tour delle Macine e la mostra Vita contadina d'antan e Pontey il paese nel presepe di Serafino Servodidio. A seguire panaché e génépy tra irriducibili.
Il pomeriggio di elaborazione dati post gita non si è svolto per mancanza di partecipanti (quasi tutti dovevano partire e/o non erano interessati). Il caricamento di dati, foto e testi sulla Valmeriana e Pontey proseguirà a livello individuale nei prossimi giorni da remoto.
L'evento a mio parere ha funzionato, non ho ricevuto feedback negativi (finora). Se qualcuno vuole puo' correggere quanto scritto sopra, o lasciare commenti qui sotto a questa discussione su cosa ha funzionato/cosa non ha funzionato, per aggiungere dettagli, considerazioni e consigli per una prossima volta. Grazie ancora a tutti per la bella giornata!--Una tantum (talk) 09:06, 25 August 2025 (UTC)
- Ottimo lavoro organizzativo, grazie a te e a Gian Mario per l'ottimo giro e la bella giornata! E' stato veramente un piacere rivedervi tutti quanti!
- Per quanto riguarda il caricamento dei dati, potremmo anche già includere un conteggio parziale dei risultati:
- Una traccia GPS caricata su OSM
- 157 nodi e 106 way modificati su OSM con la mappatura di sentiero, punti di interesse, pannalli informativi e cartelli segnavia completata
- Una sessantina di foto caricate in commons:Category:Wikiraduno e mapping party della Valmeriana agosto 2025
- Su WP non ho trovato nulla, è stato fatto qualcosa o è in programma?
- Anche per me l'evento ha funzionato molto bene. L'unico feedback negativo che mi sento di dare, che però non è rilevante per la relazione dell'evento, è che qui c'era scritto solo "sarà autorizzato l"accesso all'Alpe Valmeriana con i mezzi a motore, permettendoci di avvicinarci alla Valmeriana in auto", non era specificato che si trattava di un percorso sterrato molto sconnesso, veramente al limite della percorribilità per macchine da città (tantopiù per guidatori abituati alla città). Scoprirlo solo mentre si era già sul percorso nella colonna di macchine non è stato divertente. Sarebbe stato opportuno avvisare i partecipanti del tipo di strada che si sarebbe percorso in macchina in modo da permettergli di decidere con cognizione di causa se e come partecipare. --Danysan (talk) 07:42, 26 August 2025 (UTC)
- Concordo sulla buona riuscita dell'evento. Tendo a privilegiare l'aspetto sociale rispetto alla raccolta dati (che comunque e' stata fatta). Ho caricato su Mapillary le foto della strada di accesso all'Alpe. Magari un giorno WMI metterà online una istanza di Panoramax? ;-) Musuruan (talk) 08:08, 26 August 2025 (UTC)
- @Danysan: 1) sull'"includere un conteggio parziale dei risultati": assolutamente si'! se vuoi puoi già aggiungere una sezione della pagina su questo, se non riesci tu lo faccio io appena ho un momento; 2) sul "percorso sterrato molto sconnesso" effettivamente concordo, purtroppo anch'io mi aspettavo una strada forestale non asfaltata ma non sconnessa a questo punto (noi eravamo sull'auto color bordeaux che si vede in Mapillary, abbiamo toccato sassi sotto l'auto più volte nonostante l'ottima guida di Nicola), non conoscendola non ho potuto avvisarvi, magari consiglierei a @Gmnavi: di evidenziarlo sulla sua pagina per le prossime visite guidate; 3) su Wikipedia, per ora ho solo fatto modifiche minori alle pagine Cava di macine della Valmeriana e Capra valdostana, e aperto questa e quest'altra discussione, con calma intendo migliorare la voce di Pontey, magari creare degli stub delle montagne che si vedono dall'Alpe Valmeriana (es. qui o qui, il Monte Ruvic, il Monte Giron e/o la Cima Nera, da identificare), o ancora migliorare la voce sul Monte Barbeston o scrivere la voce dell'area protetta Natura 2000 "Mont Avic e Monte Emilius" (item wikidata), dato che c'era un cartello davanti all'area pic nic che fa intuire che il tour delle macine rientra all'interno dell'area protetta. Vedro' con calma cosa riesco a fare, ogni aiuto su Wikipedia è il benvenuto, e non sono gelosa delle voci da scrivere, chi vuole puo' scriverle al posto mio senza problemi! In questi giorni con Elena ci siamo concentrate sul caricamento delle foto della Valmeriana, e nell'ultimo giorno di vacanza ufficiale siamo andate in Valnontey, a fotografare il disastro della piena del 2024 e l'enorme lavoro di ripristino che è già stato fatto; ovviamente procedo anche con il mapping di Sarre dove staziono ancora per qualche giorno, insomma la Valle d'Aosta è sempre una grande passione per me e non conto proprio dimenticarmene anche se tornero' in pianura prima o poi (sempre troppo presto). ;) --Una tantum (talk) 10:05, 26 August 2025 (UTC)
- Visto che da cosa nasce cosa e per evidenziare quanto questi eventi siano preziosi, mi sembra utile aggiungere che, grazie alla chiacchierata con i mapper all'area picnic, ho potuto indirizzare la bibliotecaria di Sarre che mi aveva scritto nei giorni precedenti verso i buoni contatti per organizzare una presentazione OpenStreetMap da loro in futuro. Speriamo si concretizzi e grazie ad Andrea per la disponibilità!--Una tantum (talk) 10:27, 28 August 2025 (UTC)
- @Musuruan: in realtà https://https://panoramax.openstreetmap.fr è incentrata sulla Francia ma permette di caricare da tutto il mondo quindi se hai ancora i file puoi caricarli anche lì. Per l'istanza italiana idea interessante, sicuramente per quest'anno no ma vediamo se si riesce a fare qualcosa per l'anno prossimo (anche se personalmente mi ispira di più finanziare l'istanza francese per supportare ufficialmente anche l'Italia e supportare il lavoro di sviluppo).--Danysan (talk) 17:04, 29 August 2025 (UTC)
- @Danysan: lo so che l'istanza francese permette a tutti di caricare ma dovrebbe essere usata solo per test al di fuori della Francia. Sarebbe come usare casa di qualcun altro per depositare i tuoi armadi pieni. Il cloud sono sempre i computer di qualcun altro, che si sobbarcherebbe i nostri costi. Non mi sembra il massimo. Ovviamente va bene anche finanziare direttamente loro per supportare l'Italia. Musuruan (talk) 08:26, 30 August 2025 (UTC)
- @Danysan: 1) sull'"includere un conteggio parziale dei risultati": assolutamente si'! se vuoi puoi già aggiungere una sezione della pagina su questo, se non riesci tu lo faccio io appena ho un momento; 2) sul "percorso sterrato molto sconnesso" effettivamente concordo, purtroppo anch'io mi aspettavo una strada forestale non asfaltata ma non sconnessa a questo punto (noi eravamo sull'auto color bordeaux che si vede in Mapillary, abbiamo toccato sassi sotto l'auto più volte nonostante l'ottima guida di Nicola), non conoscendola non ho potuto avvisarvi, magari consiglierei a @Gmnavi: di evidenziarlo sulla sua pagina per le prossime visite guidate; 3) su Wikipedia, per ora ho solo fatto modifiche minori alle pagine Cava di macine della Valmeriana e Capra valdostana, e aperto questa e quest'altra discussione, con calma intendo migliorare la voce di Pontey, magari creare degli stub delle montagne che si vedono dall'Alpe Valmeriana (es. qui o qui, il Monte Ruvic, il Monte Giron e/o la Cima Nera, da identificare), o ancora migliorare la voce sul Monte Barbeston o scrivere la voce dell'area protetta Natura 2000 "Mont Avic e Monte Emilius" (item wikidata), dato che c'era un cartello davanti all'area pic nic che fa intuire che il tour delle macine rientra all'interno dell'area protetta. Vedro' con calma cosa riesco a fare, ogni aiuto su Wikipedia è il benvenuto, e non sono gelosa delle voci da scrivere, chi vuole puo' scriverle al posto mio senza problemi! In questi giorni con Elena ci siamo concentrate sul caricamento delle foto della Valmeriana, e nell'ultimo giorno di vacanza ufficiale siamo andate in Valnontey, a fotografare il disastro della piena del 2024 e l'enorme lavoro di ripristino che è già stato fatto; ovviamente procedo anche con il mapping di Sarre dove staziono ancora per qualche giorno, insomma la Valle d'Aosta è sempre una grande passione per me e non conto proprio dimenticarmene anche se tornero' in pianura prima o poi (sempre troppo presto). ;) --Una tantum (talk) 10:05, 26 August 2025 (UTC)
Minuzie
Una cava o tre cave
Secondo il Comune di Pontey i siti di estrazione della Valmeriana sono in realtà 3, collegati tra loro dal Tour delle Macine, chi ha fatto tutto il percorso ha avuto questa impressione? Valutiamo se distinguerli o se va tutto bene com'è ora, noi attualmente abbiamo Cava di macine della Valmeriana. Io lascerei com'è ora.--Una tantum (talk) 10:19, 28 August 2025 (UTC)
- Risolto. Gian Mario conferma che il sito di estrazione è unico. --Una tantum (talk) 17:08, 28 August 2025 (UTC)
Dettagli del Tour delle macine per le foto
Metto un paio di link per aiutare a classificare le foto del Tour delle macine e per la descrizione e le coordinate. Gli elementi più caratteristici del Tour delle macine riportati in mappa sono:
Qui e qui dei siti e link (tra i vari) che possono aiutarvi ad associare i nomi delle rocce e cave più caratteristiche alle foto. --Una tantum (talk) 10:19, 28 August 2025 (UTC)
Questo come lo mappo? Tag
Per i singoli massi più caratteristici, ora abbiamo
natural=rock
oppure
natural=rock
tourism=attraction
In discussione Questo come lo mappo? su community.openstreetmap.org si discuteva tra le altre cose se usare historic=millstone o man_made=millstone, eventualmente associato a tourism=yes o tourism=attraction.
Per completezza, aggiungo che per la cava di macine in sè abbiamo adottato il tag abandoned:landuse=quarry conformemente alla guida sul wiki di OSM, la nota è stata risolta.--Una tantum (talk) 10:19, 28 August 2025 (UTC)
Plan Fornet
Per scriverne su itwiki e soprattutto per mappare meglio Plan Fornet e localizzare l'altoforno, non so se possono servire le foto dei cartelli (che non posso caricare su Commons), partendo dal tracciato su Mapillary. A chi mi scrive glieli passo.--Una tantum (talk) 10:43, 28 August 2025 (UTC)