Die Knotenpunkenetzauswertung der Niederländer (https://knooppuntnet.nl/en/networks/de/rcn) interpretiert Node-zu-Node-Routen (z.B. Route 10-15 als broken-route, wenn in dem Abschnitt an mind. einem Segment oneway=yes vorhanden ist und dieses kein oneway:bicycle=no hat. Alternativ kann dafür auch die Rolle forward|backward gesetzt werden, dann sollten aber beim Vorhandensein von Sehmenten in einer Sichtung auch welche in der Gegenrichtung vorhanden sein. Bei den beiden betreffenden Routen ist die Situation aber in meinen Augen anders... da beide jeweils nur eine eine Richtung ausgeschildert sind.

Sven

Hei,

Danke. Ich weiß ja, was ich geändert habe. In Nauen dürfte es nur oneway:bicycle=no sein. Das Einbahnstraßenproblem bleibt aber. Darum werde ich bei den Niederländern deswegen nachfragen, wie Routen markuert werden, die nur in eine Richtung ausgeschildert und wegen Einbahnstraßen nur in die jeweilige Richtung befahren werden können. Letzendlich dürfte es nur die Routen 10-14 und 10-15 betreffen. Auf Mapilliary hatte ich soweit ich es erhnen konnte, auch keine Hinweise einer Alternativroute entdecken können.

Sven

Nachtrag: in dem Zusammenhang frag ich nachher mal bei Peter Elderson nach, wie in den Niederlanden Knotenpunktrouten makiert werden, die nur in einer Richtung behahrbar sind.
Das schein hier das Problem zu sein.

Sven

PS: Sch... Einbahnstraßen

Hallo Bernd,
hast du Kenntnisse, wie genau im Bereich Nauen die Radwege (speziell das Knotenpunktnetz) geführt wird?

Irgendwas scheind im Havelland mit dem Knotenpunktnetz eh nicht zu stimmen... Allgemein wäre es auch ein Widerspruch, wenn bei einem Knotenpunktnetz eine Route nur in einer Richtung befahrbar wäre... Mapilliary hilft hier nicht, da unvollständig und zu schlechte Bildqualität...

Waymarked Trails hat ja nun zum Glück das Renderung von Knotenpunktnetzen geändert und diese sind nun besser auswertbar. https://cycling.waymarkedtrails.org/#routelist?map=16!52.6087!12.88

Sven

Hei,

Willkommen bei OSM und Danke auch für die Hydranten... :)

Kennst du die Seite https://www.osmhydrant.org/de/#zoom=13&lat=51.8619&lon=13.9709

hier hast du wesentlich mehr Möglichkeiten zum Editieren von Hydranten. Hydranden im Wiki: osm.wiki/DE:Tag:emergency=fire%20hydrant?uselang=de

Viele Grüße,

Sven

Aus dem Grund habe ich immer ein kleines Diktiergerät beim Radeln am Handgelenk... Ich sehr Praktisch als elektronischer Notizblock... :)
Ich bau das Wochenende erst mal ein... Die Punkte zu haben, ist doch schon was...
Grüße,

Sven

Hei... Also... die Knotenpunktnummer ist ja die, die groß oben drauf zu sehen ist. An den Radwegrichtungsweisern sind dann noch drunter kleine Schildchen: entweder das Logo einer Themenradroute und/oder ein kleines rotes Schildchen mit einer Zahl. Dieses sagt aus daß in die jeweilige Richtung der nächste Knotenpunkt zu finden ist, der auf dem Schildchen steht... und diese Nummer und die jeweilige Richtung interessiert mich...

Viele Grüße,

Sven

Hei,

vielen Dank für die Knotenpunkte. Auf betreiben der Niederländer soll bei Knotenpunkten der Tag network:type=node_network mit angefügt werden. Auswertung Knotenpunkte für Deutschland: siehe https://www.knooppuntnet.nl/en/networks/de/rcn

Kannst du für die von dir erfassten Knotenpunkte sagen, auf welche diese verweisen? Das wäre sehr hilfreich zur weiteren Erfassung. Ich würde mich auch anbieten, Das im Sinne der Definition weiter zu erfassen...
Disskossion im Forum: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=31239&p=3

Danke und Grüße aus Lübben,

Sven

wrong comment. correct: OSMI: ring not closed

zumindestens Cloppenburg(1) und Vechta(2) sind drin:
1: https://knooppuntnet.nl/en/network/9462680
2: https://knooppuntnet.nl/en/network/9447784

Was du als Alltagsrouten bezeichnest... Das wäre echt ein Thema fürs Forum... am besten mit Bildbeispielen, wie die Ragwegezeigerr aussehen... So aus der Ferne (=Spreewald) kann man das schlecht einschätzen...

Sven

Hei,

Knotenpunktnetze: die etablierten und bekannten Knotenpunktnetze kann man hier: https://www.knooppuntnet.nl/en/networks/de/rcn recherchieren.

Knotenpunktnetze bestehen immer aus 3 Teilen:
1. den Knotenpunkten: der Start-/Endpunkt einer Route (physischer Punkt auf dem Liniensegment der Straße/ des Radweges)
rcn_ref=*
2. einer Routenrelation, die die Wegeabschnitte zwischen den Knoten zusammenfasst (gelegentlich werden hier auch mit die Knoten selbst mit aufgenommen)
3. eine Netzwerkrelation, die einerseits die Knoten (siehe 1) und andererseits die Routenrelationen (siehe 2) enthält.

Knotenpunkte, Routenrelationen und die Netzwerkrelation bekommen bei Knotenpunktnetzen immer network:type=node_network.

Knotenpunkte haben üblicherweise immer einen Wegweiser mit einer deutlich sichtbaren Knotennummer (siehe Wiki-Link oben)
Ich bin mir jetzt nicht sicher inwiefern auf dem Bild https://www.mapillary.com/app/?lat=52.60388376000003&lng=9.096625875999962&z=13.972382471792745&pKey=EAstAHuG0crqV-wjlCPHPQ&focus=photo&x=0.7633751338524383&y=0.25359521812003794&zoom=1.3251533742331287 das Kleine Schild mit der "21" als Richtungsweiser zu einem Knotenpunkt mit der Nummer "21" zu werden ist...

Ansonsten können wir das gerne im Forum weiter auswalzen.

Grüße,

Sven

Ich hab erst mal auf die Schnelle keine anderen Elemente als deine gefunden. Sieht also gut aus. Jetzt lassen wir sie erst mal bauen.
Die in der Planfesstellung genannte Umstufung/ Umnummerierung machen wir erst, wenn wirklich umnummeriert wurde, sonst stören wir das Routing.

Sven

Hallo,

Danke, das passt nun und ist für Dritte in meinen Augen hinreichend nachvollziehbar.

In den letzten Jahren wurde in diesem Bereich und weiter Richtung L48 und B115 sowie B156 viel Mist eingetragen, alles irgend welche Ideen und Varianten... und nichts handfestes.
Bei OSM hat man sich darum aus gutem Grund darauf geeinigt, erst bei erfolgter Planfestellung und eigentlich auch erst, wenn die Bagger anrücken, solche Straßenprojekte einzutragen.

Darum ist es auch wichtig, besonders bei solchen Dingen die Quelle mit anzugeben. Dann werden wir mal beobachten, wann die Bagger und Planierraupen anrücken. Ich schaue mal, ob eventuell irgend welche alten, nicht mehr gültigen Planungsfragmente in der Datenbank sind.

Danke und viele Grüße,

Sven

Hei,

kannst du mal bitte die Quelle verlinken?

Danke.

streckenkundler

Wenn ich mir das von außen betrachte, lassen sich alleine solche Stadtteile nicht oder nur äußerst schwer sinnvoll abgrenzen und in OSM erfassen. Von möglichen "Unterbereichen" wie "Neuendorfer Vorstadt" ganz zu schweigen. Ich würde es lassen.

Selbst eine sinnvolle Gliederung der "Stadtteile" (vgl. https://www.stadt-brandenburg.de/stadt/stadtportrait/stadt-und-ortsteile/) wird schon schwierig, da es m. E. keine validen und lizenzrechtlich sauber verwendbaren Orts- und Stadtteilgrenzen gibt. Darüberhinaus sind die Stadtteilgrenzen des o.g. Links meines erachtens rein statistische Unterteilungen, die auf keiner administrativen Unterteilung im Sinne osm.wiki/DE:Grenze basieren. Von daher wird es hier schon mit einer al-Grenze schwierig.
Die derzeit erfassten Grenzen (al=8 und al=9) scheinen im administrativen Sinne valid zu sein. Mehr lässt hier das al-Schema nicht zu.

Im Übrigen scheint die al9-Abgrenzung zwischen Plaue und Kirchmöser im Bereich Plauer See nicht zu stimmen... Sicher bin ich mir aber nicht.

Sven

ALKIS darf in Brandenburg nicht genutzt werden. Es gibt keine Lizenzfreigabe seitens des Landes Brandenburg!

streckenkundler

Diese Knoten sollten meiner Ansicht nach ganz eliminiert werden. Sie gaukeln einen Ort vor, den es so nicht gibt. Die relevanten Informationen des Punktes gehört an die Relation. Auch von rolle label halte ich nicht viel.

This changeset has been completely reverted. Please discuss any errors at borders first in the forum or on the mailing list. You have destroyed massive administrative boundaries with the deletion.

Dieses Changeset wurde komplett zurückgesetzt. Bitte disskutiere eventuelle Fehler an Grenzen zuerst im Forum oder auf der Mailingliste. Du hast mit der Löschung massiv adminisatrative Grenzen zerstört.

See https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=761267#p761267 for more details

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