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119156639 over 3 years ago

Noch was zum Mittereck / Hintereck: logisch abgängig wäre dann noch ein Vordereck. Das könnte natürlich der Riegel westlich des heutigen Mitterecks sein, um den die Salza (bzw. jetzt der Stausee) einen Bogen herum macht, aber das ist Kaffeesudlesen... Im Franzisz. Kat. steht dort "Flachlstein", in der Fr-J. LA "Flachenstein" (wobei das dort weiter östlich gedoppelt ist). Auch die Lage eines hypothetischen Stierkars zur vormaligen Stierkarspitze (heute Steinfeldspitze bzw. Kleiner Grimming) wäre spannend. Ich kann keine Kare erkennen, in denen sinnvoll Stiere hätten weiden können, allenfalls die oberen Enden von Stribinggraben / Stroblinggraben oder Leistental (unter der Weinwand). Im Kataster steht ein Schriftzug "Stierkar" nördlich der Zehnerspitze (wo es kein Kar gibt, aber das Grundstück reicht wohl noch weit nach Osten und der Blattschnitt spielt dem heutigen unbedarften Leser oft Streiche), aber der Kataster bildet ja auch eher Grundstücke ab als Geländeformen, und manchmal ist auch unklar, ob sowas wie "Stierkar" eine abgekürzte "Stierkarspitze" meinen soll. Interessant auch im Kat. der "Grimmertritt" (was auch immer das ist) zwischen heutiger Zehnerspitze und Krungleralm (NW der "Hohen Wand" (lt. AMap). Und das heutige Mittereck wird im Kat. "Hinterer Grimmer" genannt. Und um alles völlig zu verwirren, heißt es in der Josephinischen (also ältesten) LA um das heutige "Mittereck" herum "Gröminggebirg", wodurch jetzt wohl "Gröbming" (was lt. Wikipedia angeblich von slaw. "Greben" = "Kamm, Grat" kommt - sh. Kammspitz?) vollends mit "Grimming" (was lt. Wikipedia vom tosenden (slaw. grmeti) Grimmingbach kommt) verschmilzt. Oh weh, vieles wird sich da wohl nie mehr klären lassen...

119156639 over 3 years ago

Vielen Dank für diese äußerst fundiert wirkende Antwort! Das Problem ist halt jetzt, dass das in vielen jüngeren Karten offenbar falsch eingezeichnet ist; in OSM steht es nun historisch richtig, aber halt in Widerspruch zu vielen anderen Karten. Ob das nicht sehr verwirrt? Die "note" beim Gipfel 1959 ist jedenfalls schon mal sehr hilfreich auch für allfällige spätere Überarbeitungen. Die Sache mit Mittereck und Hintereck ist sicher auch tricky. Auch Zehner und Zwölfer halte ich für problematisch - meist handelt es sich dabei ja um eine "Sonnenuhr" (vgl. Sextener Dolomiten). Dann kann der Zwölfer aber theoretisch nicht östlich vom Zehner sein, außer der Zwölfer wurde von Tauplitz aus benannt (dann wäre er aber wieder ein bissl zu weit westlich) und der Zehner von Bad Mitterndorf aus...

119156639 over 3 years ago

Die Frage, was nun genau das Krautschwellereck ist, ist offenbar bisher ungelöst, siehe https://www.gipfeltreffen.at/forum/gipfeltreffen/toureninfo-verh%C3%A4ltnisse/alpines-klettern/steiermark-af/81175-grimming%C3%BCberschreitung-ost-west-3-7-2015/page2 In den meisten jüngeren Karten ist es wo anders als bei Radio-Radiis.

116231575 almost 4 years ago

Da war schon ein "artwork", ich hab mir erlaubt, die beiden Objekte zu fusionieren als "memorial" ("monument" wäre was Riesiges, Begehbares etc., so wie z.B. die Freiheitsstatue in New York)

83392197 almost 4 years ago

Okay, danke, dann will ich mal "local knowledge" als Quelle eingeben. Dass ein Jäger einen Gipfel "Gamskogel" nennt, find ich klassisch ;-)

83392197 almost 4 years ago

und woher kommt der Name des Gipfels? selbst erfunden oder steht der wo?

118171864 almost 4 years ago

Achtung: Das Eintragen der Hausnamen auf den "name"-tag ist eine nicht unproblematische Sache, die z.B. im OSM-Forum (users: Austria / "addr:housename in Österreich?") schon ausführlich diskutiert wurde, leider bisher ohne wirklich klares Ergebnis. Im name-tag hat es den gravierenden Nachteil, dass man die Hausnummer dann nicht mehr sieht (die ja für die meisten Anwender wichtiger ist als der historisch natürlich durchaus interessante und vielen Einheimischen durchaus immer noch geläufige Hausname). Bisher stand im Lungau (nach einem recht problematischen Massenimport, der dann aufwändig "repariert" wurde) der Hausname innerorts überwiegend als "note", was wiederum den Nachteil hat, dass Nominatim ihn in der Suche nicht findet. Ich persönlich und noch ein paar nicht unmaßgebliche Benutzer finden den Hausnamen in "addr:name=" gut aufgehoben, nur wird er dann bei kleinflächigen Gebäuden eher nicht angezeigt, aber Nominatim findet ihn immerhin. Bitte gern um Beteiligung im OSM-Forum, wenn es sich um ein großes Anliegen oder weiterreichende Arbeiten handelt.

88833989 almost 4 years ago

Beim Höchstein wurde durch diese Änderung die Höhe gelöscht - gibt es da einen Grund, oder war das irrtümlich und sollte wieder repariert werden?

94466320 almost 4 years ago

vielen Dank, hab mir noch erlaubt, Holl als Quelle zu ergänzen

94466320 almost 4 years ago

Peter Holl (2005) sagte: Wurmwand 2195m

94466320 almost 4 years ago

Okay, Du oder ich?

94466320 almost 4 years ago

Vielen Dank für die Info! Dann trag ich fürs erste mal "source:ele=barometric" ein und ergänze eine Notiz, gut?

94466320 almost 4 years ago

Wo kommt denn die Höhe der Wurmwand her? Lt. basemap-Höhenschichtlinien dürfte die > 2190m sein, nicht bloß 2155m.

116143562 almost 4 years ago

Und die Höhe? Das wäre nur 25 m niedriger als die doch sehr markante (Westliche) Engelkarspitze (2518m), aber an diesem Ort sollte ein Sattel sein auf ca. 2330m (?) sein, nicht ein Gipfel mit 2493m?

116143562 almost 4 years ago

Wo kommt das Wildsauköpfel her, wo seine Höhe und wo der Ort? Wir befinden uns hier eigentlich in einem Sattel auf ca. 2330m.

9033918 almost 4 years ago

Dass das keine bösartige Absicht war, davon geh ich aus. Manche Beschriftungen war ja auch von Dritten. Ich hab da eh keine persönliche Eitelkeit, es geht mir nur ums sorgfältige Benutzen der tags und Bequellung (es gibt leider auch viele andere Benutzer, die kaum Quellen angeben...).

9033918 almost 4 years ago

Naja, was heißt bei den Namen "ungewöhnlich"? Zumindest ich habe meine Quellen für die Schreibweise ja angegeben, und da standen sie genauso, wie ich sie geschrieben habe. Mag sein, dass man heute (auch) anders schreibt, aber dann gehört natürlich die alte oder alternative Schreibweise mit "old_name" oder "alt_name" ergänzt, damit man beides finden kann. Bspw. bei "Hofstadt" stand schon vorher "alt_name="Obere Hofstatt", jetzt steht zusätzlich (!) auch "name="Obere Hofstatt", das ist ja sinnlos. Ich erlaube mir, die "alt_name" entsprechend anzupassen.
Dass die Hofnamen (vulgo) sehr wichtig sind, ist mir durchaus bewusst, daher ergänze ich sie sehr gerne mittels basemap und alten Karten, aber da ist noch extrem viel zu tun auf OSM.

9033918 almost 4 years ago

Okay, danke!
Naja, "falsch geschrieben" ist relativ - es ist halt eine alte Schreibweise (in der Franzisco-Josephinischen Landesaufnahme und im Franziszeischen Kataster steht es mit "dt", auch wenn das heute wohl nicht mehr so geschrieben gehörte. Aber bei alten Hof- und Flurnamen ist das mit der Rechtschreibung überall so eine Sache...

9033918 almost 4 years ago

Gut, dann spricht wohl nichts dagegen, als "source" "local knowledge" angegeben wird, oder?
Ist es übrigens möglich, dass es eigentlich richtig "Hochfeld", "Brunnfeld", "Lindenfeld" heißen könnte? Weil worauf soll sich "-fell" sonst beziehen? Im Bereich der Flur "Hofstadl" befand sich übrigens früher laut Franzisz.-Jos. Landesaufnahme und Franzisz. Kataster die Hofstelle "Kleinhofstadt" (im Gegensatz zum weiter nördlich gelegenen Hof "Hofstadt"), darauf wird sich diese Flur wohl beziehen.

29815256 almost 4 years ago

habe dem rahra geschrieben, leider ist er nicht mehr sehr aktiv