OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
129065568 about 3 years ago

«Я уже писал, что для большинства ПК названия уже были внесены ранее. Будьте внимательней. Кроме того, по в обработке списка пунктов пропуска, я пока дошел до буквы В. По этому ваше мнение о том что скриншот демонстрирующий практику именования является результатом моих моих манипуляций - ложно.» Вы пытаетесь сыграть на количестве некорректно размеченных данных, добавив ещё некорректную разметку, против описания тэгов и текущих рекомендаций сообщества по name=* и наименованиям. Это и есть манипуляция. Вы изменили значения увеличив количество некорректно размеченных объектов? Изменили, это факт. В чём заключается ложь — непонятно

129126919 about 3 years ago

Да, пардон, распоряжение от иной даты: Распоряжение правительства РФ 20.11.2008 №1724-р*

129099915 about 3 years ago

«Предлагаю продолжить обсуждение вопросов тэгирования в комментариях правки changeset/129065568

или на форуме, в соответствующей теме. » Если вас действительно волнует эта тема, я предлагаю совместно детально расписать схему разметки пунктов пропуска и объектов на нём на wiki, после чего обсудить с сообществом и принять как рабочую схему, разместить информацию на wiki в соответствующих тэгах и на дополнительной странице. Этим мы избежим дальнейших дискуссий и споров на этот счёт, если схема действительно будет всеобъемлющей конечно же

129099915 about 3 years ago

«Собственно, я не спорю с тем что там ДАПП. Меня интересовал только источник данных который вы использовали, а не что в нем указано. Что в нем указано, я и сам прочитал бы, если бы вы дали ссылку.» Источники данных: документы Росгранстроя, пограничной службы, таможенной службы, личное присутствие на всех указанных объектах

129099915 about 3 years ago

«документ, подтверждающий что пункт является двухсторонним» Один из документов, подтверждающий статус объекта был предоставлен при откате вашей правки

129099915 about 3 years ago

«Конкретно по Валуйкам, я попросил у вас ссылку на документ, подтверждающий что пункт является двухсторонним. Ссылку вы предоставить не захотели, по этому какие то претензии с вашей стороны вами же и не обоснованы. » Мои претензии прежде всего к тому, что вы добавили наименование пунктам контроля, у которых нет собственного наименования. Информация отностиельно классификации пунктов пропуска была дана в качестве подтверждения, что ваши данные некорректны и стоит подумать, прежде чем вносить такие данные ещё раз

129099915 about 3 years ago

«То что вы пишите, не соответствует действительности. Я не добавляю аббревиатуру МАПП на ВСЕ пункты пропуска.» Соответствует действительности. Посмотрите ещё раз на свой пакет правок #129099915 — вы добавили к Весёло-Вознесенке, Вериговке, Валуйкам, Волошино тип МАПП, при этом Вериговка и Валуйки это двусторонние пункты пропуска (ДАПП) https://overpass-api.de/achavi/?changeset=129099915. Или ваш аккаунт взломали и совершили некорректную правку?

129126919 about 3 years ago

«Кроме того, в соответствии с wiki, вам было предложено начать обсуждение в форуме, что вы тоже не сделали.» Если у вас есть желание обсудить этот вопрос в community — не вопрос, я готов подкючиться к обсуждению. На текущий момент ваши данные сомнительны:

1. Вы добавляете к двусторонним пунктам пропуска наименование многосторонних (МАПП)

2. Вы добавляете в name=* тип объекта, а не имя собственное, что рекомендовано сообществом, при этом тип объекта уже указан в official_status=* и short_name=*

129126919 about 3 years ago

Здравствуйте. Мною был совершён откат вашего пакета правок #129065568 в соответствии с процедурой osm.wiki/Vandalism#Normal_revert. Вам был написан комментарий относительно вашей правки. У пунктов контроля на пунктах пропуска Вериговка и Весёло-Вознесенка нет собственных наименований. Наименования "Вериговка" и "Весёло-Вознесенка" относятся к пунктам пропуска amenity=border_control, а не к отдельным многочисленным пунктам контроля barrier=border_control, что подтверждается документом, прикреплённым к этому откату. По факту ваших ответов адекватный ответ не был получен — вы не предоставили аргументов о наличии наименований именно пунктов контроля, ссылаясь исключительно на штампы в паспорте, которые ставят сотрудники пограничной службы на всём пункте пропуска с идентичным наименованием, вне зависимости от конкретного пункта контроля, что подтверждает отношение наименования не к пункту контроля, а к пункту пропуска. Более того разметили пункт контроля на пункте пропуска Вериговка как "МАПП Вериговка", что не является корректным, так как пункт пропуска двусторонний автомобильный (ДАПП), что дополнительно ставит под большое сомнение ваши сведения и данные, которые вы решили внести в OSM. Помимо этого вы решили изменить пункт пропуска "Чугуновка" (пакет правок #129009881) пренебрегая соглашением локального сообщества osm.wiki/Russian–Ukrainian_war, что также является актом вандализма. Да, я не выждал 48 часов с момента вашей правки, о чём искренне сожалею. Если у вас имеются подтверждения о наличии наименований пунктов контроля на пунктах пропуска — прошу их предоставить

129065568 about 3 years ago

«Вот скриншот, на котором видно использование названий на этих точках. Там же видно, что в названии типов пункта пропуска указывается их тип.
https://imgur.com/Tlk0vH6.png» То, что вы лично недавно изменили часть этих объектов под некий шаблон не даёт вам права пренебрегать соглашениями сообщества по наименованиям name=* osm.wiki/RU:Названия, по пунктам контроля barrier=border_control barrier=border_control и разметке существующих корректных данных osm.wiki/Good_practice#Don't_map_for_the_renderer. Следующим пакетом правок я могу изменить все указанные вами объекты, удалив наименование с большей их части — у тех, у которых нет наименования. Скриншот после этой правки будет являться каким-то аргументом "общепринятости"? Вот и думайте. Ваши данные изначально сомнительны, так как вы добавляли всем объектам тип МАПП, даже там, где они МАППами не являются. Поэтому требовать от иных участников в форме "тут вы должны сослаться на какие то авторитетные источники, или аргументировать, поскольку не понятно в чем состоит верность утверждений. " не следует...

129065568 about 3 years ago

«Так же, уже в третий раз, вынужден вам повторить, что использование name на объектах barrier=border_control является фактически нормой.» В очередной раз вынуджен вам повторить, что нормой является укзание корректных данных. Если у объекта нет имени собственного — name=* не должен быть указан. Если у объекта имя собственное есть — в name=* указывается имя собственное, без добавления сокращённого типа объекта osm.wiki/RU:Названия name=*

129065568 about 3 years ago

osm.wiki/Property:P46

129065568 about 3 years ago

«Кроме того, если вы не были способны найти в статье о объекте barrier=border_control указание на то что этим точкам рекомендуется добавлять имя, то откройте эту картинку, и посмотрите на неё:
https://imgur.com/wcK8bqW.png
Это скриншот из вышеозначенной статьи, на котором должно быть видно, что тэг name рекомендуется к использованию.» Полезные сочетания/Useful combination — это не тэги, которые рекомендуется использовать. Это часто используемые тэги в сочетании с указанным. Но что более важно: если у объекта нет наименования, то размечать его по предположениям — это некорректно, что прямо попадает под описание вандализма

129065568 about 3 years ago

«Кроме того, у нас нет общепринятых и задокументированных схем для обозначения пунктов пропуска площадными объектами типов amenity и militay. Приведенная вами ссылка на заброшенный пропозал, сами понимаете чего стоит...» Детально определённых схем разметки пунктов пропуска и объектов на нём действительно на текущий момент нет, это факт. Однако то, что вы нивелируете и принижаете описание тэга в proposal при отсутствии иных предложений по этому объекту на wiki, мягко говоря странно

129065568 about 3 years ago

«Это всё прекрасно, но на картах точечный объект не означает абстрактную безразмерную точку. Точками могут обозначаться больницы, магазины, школы, офисы, и многие другие объекты.
По этому точечный объект barrier=border_control означает не абстрактную математическую точку в пространстве, а комплекс материальынх объектов, юридических ограничений и услуг, существующих в её окрестности. Это общепринятая картографическая абстракция. Как этого можно не понимать?» Тэги обозначают лишь то, как они описаны на wiki или в иных источниках, если их нет на OSM wiki. Всё остальное — ваши желания

128909553 about 3 years ago

«I see. In reality, I changed the highway tag because some people (as myself) plan their trips also "visually". It is a way of marking clearly, that currently it is not possible to travel that way and not to even try. Especially given the fact some of these roads are destroyed.» This does not match the description of highway=* and osm.wiki/Good_practice#Don't_map_for_the_renderer. I ask you to revert the values of highway=* at border control checkpoints and between them

128909553 about 3 years ago

«I see. In reality, I changed the highway tag because some people (as myself) plan their trips also "visually". It is a way of marking clearly, that currently it is not possible to travel that way and not to even try. Especially given the fact some of these roads are destroyed.» This does not match the description of highway=* and osm.wiki/Good_practice#Don't_map_for_the_renderer. I ask you to revert the values of hignway=* at border control checkpoints and between them

128909553 about 3 years ago

«I am wondering if we shouldn't mark temporarily those border checkpoints as "landuse=military"» No, in Ukraine: osm.wiki/Russian–Ukrainian_war. Perhaps in Russia and in Belarus

129099915 about 3 years ago

Установка вами типов объектов в виде абревиатуры МАПП (многосторонний автомобильный пункт пропуска) на все объекты говорит о том, что ваши данные не соответствуют действительности, так как часть пунктов пропуска не имеют статуса многостороннего автомобильного пункта пропуска, а значит ваши сведения некорректны. Кроме того, согласно рекомендациям сообщества osm.wiki/RU:Названия osm.wiki/Names В name=* рекомендуется использовать имя собственное без сокращений и аббревиатур. МАПП Вериговка — это не имя собственное, а тип объекта и имя собственное. У пункта пропуска наименование «Вериговка», что следует из документов служб, ответственных за этот пункт пропуска и из информации на самом пункте пропуска

129099915 about 3 years ago

Здравствуйте. Пункты контроля (barrier=border_control) не имеют собственных наименований. Наименования пунктов пропуска имеют сами пункты пропуска (amenity=border_control). Пожалуйста, не добавляйте к пунктам контроля наименования, либо предоставте источник информации, если вы уверены, что пункты контроля внутри пунктов пропуска имеют наименования