OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
77648309 about 6 years ago

"Если цель одна и у вас столько запала и энергии, может доведёте до ума соглашение по классификации и выставите на голосование? В такой работе больше пользы, чем без контраргументов производить откат за откатом..."
- Ровным счётом это к вам относится.

77648309 about 6 years ago

"В данном случае Российской Федерации.
Согласно федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ (редакция от 02.08.2019) «Об автомобильных дорогах"
Этот аргумент не имеет отношения и его нельзя рассматривать. Вполне очевидно. Это я повторяю последний раз. Аргументы уже приводил, ссылки тоже. Найдёте что ОСМ рассматривает в качестве тегирования законодательство страны - тогда ещё можно спорить. Но ваше определение тегирования через аргументацию того что де в отдельном государстве вот такие вот законы и по-этому дороги тегируются как написано в законе не выдерживают ни какой критики. Включайте дурака и дальше.

77648309 about 6 years ago

"Не вижу ни одного аргумента с вашей стороны." Аналогично

77648309 about 6 years ago

Mazda05

"Кроме того я от вас не получил аргументации, на основании чего я совершаю, по вашему мнению, вандализм, если я соблюдаю соглашение классификации дорог. Пустозвонство?"
-С вами в данном ключе я разговор закончил. Вы обычный демагог. Одно слово "пустозвонство" в мой адрес после того, как я привёл реальные ссылки на реальные правила тегирования, которые вы нарушили говорит о многом. Вы не продавите свои правки. Вы совершаете вандализм, ссылки приведены, ваши аргументы вы так и не подтвердили, где в ОСМ написано, что тегирование дорог ведётся согласно законодательству государств тоже.

77648309 about 6 years ago

"Или зеркалить обвинения без аргументации — это всё, что вы можете?"
Аргументацию я привёл и она ровным счётом такая же как у вас, просто не высосана из пальца, а основана на чёткой последовательности изложенных аргументов, основанных на реальных фактах приведённых выше цитатах из осовных тезисов выработанных сообществом ОСМ на основании многократных проверок и договорённостей.

77648309 about 6 years ago

И в дополнении - не я один вам указывал на то, что вы неверно тегируете, подменяя собой правила тегирования

77648309 about 6 years ago

"Вы решили те мои вопросы, на которые не удобно отвечать игнорировать?"
-решать свои вопросы выбудете сами, а не я.
"я уяснил окончательно — вы не понимаете смысл данных терминов, "
- демагогия, а значит во внимание не принимается.
"Ссылку, пожалуйста, на договорённости сообщества."
-специально для особенных людей, которые не помнят, что было пару дней назад - osm.wiki/RU:Tag:highway%3Dtertiary Ссылку неоднократно приводил. Нет необходимости просить ссылку на одно и то же. Или вы включили дурака?
Ещё раз - где написано, что дорога тегируется согласно законодательству страны?

77648309 about 6 years ago

Вы ошиблись. И ещё. Не нужно мне писать одно и то же, вы становитесь навязчивы талдыча одно и то же, отвергая договорённости сообщества.
Я так понял, что вы не нашли, где написано, что дорога тегируется согласно законодательству страны?

77648309 about 6 years ago

Принимая во внимание постоянные откаты корректных правок, а также отсутствие желание идти на диалог с вашей стороны я подумал: может, если ещё раз разжевать вам суть вопроса, вы перестанете совершать вандализм над этой несчастной дорогой?
Вряд ли, но всё же попробую, я всё таки пытаюсь идти на диалог, в отличии от некоторых.
Итак. В вопросах классификации в пределах Российской Федерации мы апеллируем к osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) а именно к части «1.2 Классификация дорог вне населённых пунктов», так как автодорога А154 преимущественно проходит вне населённых пунктов.
Кроме того, дополнительно учтём содержание страниц по тегам highway=trunk, highway=primary, highway=secondary, highway=tertiary и highway=unclassified. Где внимательно читаете - tertiary главные улицы по отношению к прочим мелким улицам/переулкам, основные микрорайонные или межмикрорайонные транзитные улицы. Дорога местного значения, например соединяющие районные центры с сёлами, а также несколько сёл между собой.
В данном случае Российской Федерации.
Согласно федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ (редакция от 02.08.2019) «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» статьи 5, классификации автомобильных дорог, на текущий момент в юридическом смысле в пределах Российской Федерации существуют дороги «федерального значения», «регионального/межмуниципального значения», «местного значения» и «частные». Данный пунктик, работает только в вашем воображении, а не ОСМ. Найдёте в правилах ОСМ ссылку на то, что ТЕГИРОВАНИЕ ВЕДЁТСЯ СОГЛАСНО НОРМОТВОРЧЕСТВУ ГОСУДАРСТВА то это будет приниматься во внимание. Я ещё раз и последний обращаю ваше внимание на это обстоятельство ибо мне нет необходимости писать одно и то же. Если вы считаете, что я должен отвечать на вашу ахинею регулярно то вы ошибаетесь - одного раза достаточно что бы выразить свою позицию и я её ещё пару месяцев назад выразил до ваших вандальных правок.

77648309 about 6 years ago

Теги дороги не появляются по мановению пальца местных властей, которые могут менять законы как им вздумается. Есть сложившиеся практика и общие правила, которые вы не хотите соблюдать. Напоминаю, что tertiary - соединяет несколько сёл между собой. Что мы и видим. Покажите, где в правила написано, что тегирование ведётся согласно норматворчеству государства, как вы изъявили желание делать?

77648309 about 6 years ago

Вполне очевидно, что вы не правы. Акт вандализма изначально совершили вы, изменив теги дороги, которые не соответствую действительности. В самом начале диалога, я вам высказал, как правильно, но вы упёрто используете только свои правила, наплевав на общепринятые. Не вижу смысла ходить по кругу и в который раз, вам писать одно и то же. Утомляет.

77648309 about 6 years ago

Ух ты, снизошли всё таки. Первое - вандализмом занимаетесь вы. Второе - не идёте на диалог тоже вы - это следует из наших первых контактов. Меня не устраивает, когда пренебрегают правилами, которое выработало сообщество, а так же те кто гнёт свою линию, наплевав на общие правил и навязывает свои.
Итак. Вот это "Согласно федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ " в нашем споре не является аргументом в тегировании дороги. Следовательно не рассматривается. Вам неоднократно и не только мной было указано, что местное законодательство в расчёт не берётся.
unclassified она является по определению т.к. на том участке нет вообще ничего и заканчивается она нигде. Про само качество покрытия и трафик умолчим, хотя и это то же можно учесть.
tertiary - абсолютно подходит т.к. соединяет районные центры с сёлами, а также несколько сёл между собой, что можно по аналогии посмотреть на другие дорого, проходящие рядом.
Дорога вполне очевидно не регионального значения, соединяющая крупные города и/или областные центры. Разжёвывать нужно вам. Хотите обращаться за поддержкой - ваше право. Но лучше создайте на форуме тему, где вам чётко всё объяснит сообщество.

70209510 over 6 years ago

Вы так и не предоставили аргументов относительно повышения статуса дороги. Вполне очевидно, что ваши аргументу в поддержку решения чиновников из Минтранса несостоятельны т.к. проект не учитывает хотелки и мнения чиновников. Вполне очевидно, что дорога используется не регулярно, на ней расположен один нп, про тупик я и не упоминаю. Но я что то пошёл по кругу, объясняя вам одно и то же.
"А154 не соответствует всем параметрам для разметки как trunk. Следовательно, А154 является primary."
-Т.е. если не транк то примари? Оригинальная трактовка, а что не аэродром?
"От вас же аргументов я не увидел, кроме как цитат, где чётко написано, что А154 соответствует разметки как highway=primary"
-Чо серьёзно не видели? Ну тогда я повторю для тех кто в танке - соединяющие крупные города и/или областные центры, дороги межрегионального значения.
" также высказываний о том, что, по вашему мнению highway=primary обязана соединять крупные города (хотя это один из факторов для разметки как primary, но не единственный)"
-А это моё мнение лично? Или это общественный договор? Вы это, что решили не учитывать, а гнуть свою линию - Это не транк - значит примари и это хотелки местных чиновников?
И на последок, а то по кругу хожу, как павиан вокруг банана - Примари должна соединять центры и города - по определению. На 154 только пара небольших сёл, коих в регионе навалом. Вы почему то остальные дороги с куда большим расположением сёл не переносите в примари. Двойные стандарты с вашей стороны. После В. Балкарии дорога вообще ведёт в тупик, там ничего нет существенного - это обычный подъезд к дому отдых, коих навалом. Вот так вот - съезд с основной трассы к НП. Больше в диалог на эту тему вести не намерен ибо тупо

70209510 over 6 years ago

Аналогично.
Аргументы представлены ранее. Вы не предоставили аргументов, которые говорят об обратном, не занимайтесь вандализмом

70209510 over 6 years ago

"Значение тега highway=primary не требует связи городов, об этом уже сказано, читайте выше" ну так это вы читайте вот highway=primary --соединяющие крупные города и/или областные центры, дороги межрегионального значения

70209510 over 6 years ago

Ой, а мы тут смотрим дорогу 83к-117, которая соединяет куда более значимые посёлки и куда в большем количестве чем 154 и что же мы видим? А видим, что вы упустили и её перетергирование, а она просто вод ждёт, что бы её в примари подняли, да что там в примари - в моторвей. В Нарткале неудачники осмерские на секондари сидят.

70209510 over 6 years ago

"В таком случае занимайтесь переразметкой Каспия в озеро и спорьте с другими участниками, в чём проблема?"
- Морем называют по давней традиции, как я уже заметил. Так что ваш посыл про Каспий не корректен изначально.
"Автодорога Бабугент-Карасу-Безенги не имеет статуса дороги федерального значения"
- Вот мы и пришли к тому, что вы размечаете дороги согласно постановлениям местечкового правительства, а не порядку, который годами сложился в международном сообществе. Т.е. мапите тупо под рендер.
"не связывает города; населённые пункты" - шоа? Там гораздо больше населённых пунктов чем между В. Балкария и тупик. Так что ваши доводы безосновательны и дорога должна быть тупо выше по рангу т.к. она используется больше и значимее.
154 дорога не соединяет крупные города и значимые областные центры ни разу после ВБ хотя согласно правилам примари обязана соединять.
Так что это вы читайте вики. И ещё раз прошу мне сказать - Назовёте города, которые связывает дорога после ВБ? Спорим, что вы не скажите, а будете мне опять тыкать распоряжением автодора местного? И да если вы ссылаетесь на osm.wiki/RU:Highway_classification то вы в пролёте т.к. там именно сказано, что дорога дожна быть "соединяющие крупные города и/или областные центры, дороги межрегионального значения".

70209510 over 6 years ago

И ещё. Рядом, от Бабугент отходит отличная трасса до Карасу, вы почему то не захотели её превращать в примари и упорно не замечаете её более главность относительно сабжа. А ведь она соединяет куда больше населённых пунктов и следовательно там куда больше проезжает ам и её чаще используют. Что это? А я скажу - это ваш личный недосмотр по перетегированию дорог. Там вообще поле непаханое.

70209510 over 6 years ago

Зы. Назовёте города, которые связывает дорога? Пока будет от этого отталкиваться.

70209510 over 6 years ago

2Mazda05
'о каких "правилах OSM" идёт речь?'
тегирования.
"За счёт чего дорога выходит из под юрисдикции?"
проект разве правительства России? За счёт этого - это международный общественный проект.
"Не кажется ли вам, что слишком много пафоса в ваших фразах?"
Нет, не кажется - так и есть.
"Где указано, что "что дорога, которая не соединяет крупные "
А тут и написано - highway=*
"Каспийское море не в счёт? Вы понимаете, что вы сами же наступаете на свои грабли? " - не а, не наступлю. Каспий вполне очевидно для научного сообщества не море. Морем называют по давней традиции. И вот если одно из правительств решит переделать Тихий океан в море то его ждёт сюрприз. Так и тут относительно дороги. Часть дороги вполне очевидно, что относится к tertiary, а остальная часть, как вам было растолковано unclassified. Смею заверить, что даже unclassified для неё много.
"Классификация дорог описана в виде соглашения " ну раз вы принимаете это соглашение то вполне очевидно что вы его читавали, где и написано, что да как. Так что извольте подчиняться, а не подводить нас своим желанием пропихнуть распоряжение местячкового правительства на международный проект