osm.wiki/DE:Key:name
gibt zwar an, dass der "der primäre Name der offensichtlichste Name eines Merkmals ist". Es steht dort aber auch: "Einige häufige Fälle, in denen die On-the-Ground-Regel nicht streng angewendet werden muss: (...) Wenn ein Schild offensichtlich fehlerhaft ist, dann verwende eine andere Quelle für den name=*. not:name=* kann verwendet werden, um das falsche Schild zu dokumentieren und den Fehler für zukünftige Mapper zu dokumentieren." Da wir mit der zuständigen Stelle hier in der Verwaltung festgestellt haben, dass die Beschilderung falsch ist und ausgetauscht werden soll, würde ich mich auf diese Regelung berufen wollen und die dort angegebene Vorgehensweise vorschlagen.

Guten Morgen Zrop,
es steht jedem frei eine Meinung dazu zu haben. Es steht jedem Bearbeiter in osm frei über den Umfang seines Engagements selbst zu entscheiden. Die Aktualisierungen am Straßennetz, die wir vornehmen sind aktuell und richtig, daher kann von einer Verschlechterung nicht die Rede sein. Wenn jemand weitergehende Änderungen für angebracht hält, dann kann er oder sie sie gerne ausführen.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Robert Tillmann
Stadt Köln - Die Oberbürgermeisterin
Amt für Liegenschaften, Vermessung und Kataster
Stadtplan und thematische Karten

Hallo Zrop,
als osm-mapper können wir leider nur die im Rahmen unserer dienstlichen Tätigkeit erforderlichen Änderungen in osm beitragen. Das sind die zeitnahen Aktualisierungen und Korrekturen im Wegenetz. Auf daraus resultierende Anpassungen können wir gerne einen Hinweis setzen, wir werden dem jedoch im Detail nicht in der Gänze nachgehen.
Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag
Robert Tillmann
Stadt Köln - Die Oberbürgermeisterin
Amt für Liegenschaften, Vermessung und Kataster
Stadtplan und thematische Karten

Hallo Tobias,

das habe ich kurz geprüft. Der Bebauungsplan ist geändert worden, die Umsetzung jetzt entspricht dem aber auch nicht. Die Ernst-Abbe-Straße ist ein bereits amtlich vergebener Straßenname. Ob der nun auf das gebaute Straßenteilstück angewandt wird, kann ich den Unterlagen auch noch nicht entnehmen: „Duch B-Plan-Änderung wird die Straße nicht wie beschlossen gebaut. Eine Anpassung des Benennungsbeschlusses wird durchgeführt.“ Die bisherige Planung kann also in der Form definitiv aus OSM gelöscht werden, es sei denn, Du möchtest vorläufig schon einmal die Straßennamen konservieren.

Mit freundlichen Grüßen

Im Auftrag
Robert Tillmann

Stadt Köln - Die Oberbürgermeisterin
Amt für Liegenschaften, Vermessung und Kataster
Willy-Brandt-Platz 2
50679 Köln

Telefon: 0221/221-23947
Telefax: 0221/221-24959
E-Mail: [email protected]
Internet: www.stadt-koeln.de

Nein, tut mir leid. Die Panoramabilder, die im Intranet der Stadt Köln zur Verfügung stehen sind nur für den internen Gebrauch lizensiert.

Mit freundlichen Grüßen

Im Auftrag
Robert Tillmann

Stadt Köln - Die Oberbürgermeisterin
Amt für Liegenschaften, Vermessung und Kataster
Willy-Brandt-Platz 2
50679 Köln

Telefon: 0221/221-23947
Telefax: 0221/221-24959
E-Mail: [email protected]
Internet: www.stadt-koeln.de

Guten Morgen redrace,

danke für den Hinweis. Wir hatten das Projekt nach Kenntnisstand eingetragen, verfolgen das aber nicht tagesaktuell. Dass die Straßen bereits asphaltiert sind, hatte ich nicht mitbekommen. In den Panoramabildern von März 2019 sind sie das noch nicht.

Der nach Westen gehende Weg ist in ALKIS als AX_WegPfadSteig definiert. Daher halte ich Fußweg für angemessen und gibt den Charakter am besten wieder. Sicher werden Radfahrer erlaubt sein.

Mit highway=construction und construction=residential ist auch das spätere Ziel definiert. Da würde ich nicht zwischenzeitlich einen anderen Tag anhängen, denn dann würde diese Information ja verloren gehen. Also entweder würde ich es so belassen oder direkt als highway=residential taggen.

Mit freundlichen Grüßen

Im Auftrag
Robert Tillmann

Stadt Köln - Die Oberbürgermeisterin
Amt für Liegenschaften, Vermessung und Kataster
Willy-Brandt-Platz 2
50679 Köln

Telefon: 0221/221-23947
Telefax: 0221/221-24959
E-Mail: [email protected]
Internet: www.stadt-koeln.de

Die Stadt Köln beteiligt sich an der Pflege der OSM-Daten und ist an einem lebendigen Dialog mit anderen Mappern interessiert. Es liegt im Interesse der Mitarbeiter der Stadt Köln, dass die Verbesserung der Datensubstanz von OSM klar im Vordergrund steht und man sich an die Community Guidelines sowie die vorhandenen Mapping Features hält. Ich kann die leider keine Genehmigung erteilen, ich bin Mapper wie Du.

Die Änderungen an den Gleisen hat Nakaner am 09.06.2018 geändert, was ich nach wie vor begrüße, und schrieb dazu:

„Hallo Bicyclst,

in der Vergangenheit hat die OSM-Community Änderungen von railway=rail in light_rail und tram sowie light_rail und tram und jeweils umgekehrt im Raum Köln/Bonn im Forum oder auf einer örtlichen Mailingliste diskutiert. (Beispiel: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=53745)

Die von dir in diesem Änderungssatz getätigte Änderungen sind ohne eine vorherige Diskussion erfolgt. Der Respekt vor den anderen in dieser Region aktiven Eisenbahninfrastruktur- und ÖPNV-Mappern gebietet es, solche Änderungen vorher zu diskutieren. Ich möchte dich daher bitten, entweder diesen und vergleichbare Änderungssätze zurückzusetzen oder die Diskussion nachzuholen.

Viele Grüße

Michael“

Ich halte es sachlich für falsch bezugnehmend auf meine Änderung der Straßenbahnhaltestellen diesen Vorgang erneut zu diskutieren. In der Diskussion um die Straßenbahnhaltestellen hat die Mehrheit der Diskussionsteilnehmer geäußert, dass sie es bevorzugen, dass die für den Endverbraucher naheliegende Nutzung den vorrangigen tag belegt. Eisenbahnspezifische Formalia interessieren die Mehrheit der OSM-Nutzer nicht und können von Eisenbahn-Spezialisten in sekundären tags abgelegt werden. Sie bereichern die Datenbank, sollten sich aber nicht in den Vordergrund drängen und zu für den Endverbraucher überwiegend falschen und missverständlichen Darstellungen führen. Natürlich „kann“ man das durch Styling der Daten auffangen. Da jedoch erklärtermaßen die Vorgehensweisen bezüglich des Taggings uneinheitlich sind ist es naheliegender, wenn Eisenbahn-Spezialisten das in ihren Stylings aus sekundären Tagging-Informationen auffangen. Ich respektiere Deine eisenbahnbaulichen Kenntnisse, bitte Dich aber zu akzeptieren, dass sie die Mehrheit der Nutzer nicht interessieren.

Ich bitte Dich hier noch einmal um eine sachliche Diskussionsführung. Sarkasmus, verbale Provokationen in der Diskussion und Vandalismus in der Datenbank entgegen einer stattgefundenen Diskussion halte ich nicht für zielführend und ich kann mir nicht vorstellen, dass das langfristig hingenommen wird.

Mit freundlichen Grüßen

Im Auftrag
Robert Tillmann

Stadt Köln - Die Oberbürgermeisterin
Amt für Liegenschaften, Vermessung und Kataster
Willy-Brandt-Platz 2
50679 Köln

Telefon: 0221/221-23947
Telefax: 0221/221-24959
E-Mail: [email protected]
Internet: www.stadt-koeln.de

Hallo Bicyclst,

ich poste hier zunächst als Kartograph, dann als OSM-Beitragender, der das auch schon 10 Jahre macht, und ja, ich bearbeite das im Rahmen des Projektes, in dem die Stadt Köln sich engagiert (osm.wiki/DE:Stadt-koeln)

Der Sachverhalt wurde über drei Wochen in den Mailinglisten Köln und Bonn diskutiert. Diese Tatsache wurde rechtzeitig in der Wochennotiz 412 vom 18.06.2018 veröffentlicht. Wie ich das sehe warst Du von Beginn der Diskussion an involviert. Während des Austauschs wurde auch die Art der Vorgehensweise besprochen. Ich habe mich stets um Tranzparenz in dem Vorgang bemüht und sogar diese nachträgliche Diskussion aus dem Änderungssatz dort dokumentiert. Eine Diskussion lediglich mit Dir im Änderungsdatensatz wäre mir als Forum zu klein gewesen. Daher kann ich Deine Vorwürfe nicht nachvollziehen und muss sie als pauschal und unsachlich zurückweisen.

In der Diskussion wurde das Tagging der Straßenbahnhaltestellen diskutiert. Deine Ausführungen beziehen sich hier auf die Auszeichnung der Gleisstrecken und haben somit das Thema verfehlt.

Mit freundlichen Grüßen

Im Auftrag
Robert Tillmann

Stadt Köln - Die Oberbürgermeisterin
Amt für Liegenschaften, Vermessung und Kataster
Willy-Brandt-Platz 2
50679 Köln

Telefon: 0221/221-23947
Telefax: 0221/221-24959
E-Mail: [email protected]
Internet: www.stadt-koeln.de

Der Sachverhalt wurde über drei Wochen in den Mailinglisten Köln und Bonn diskutiert. Diese Tatsache wurde in der Wochennotiz 412 vom 18.06.2018 bekannt gegeben. Ich möchte hier nicht die ganze Diskussion abbilden und empfehle deren Lektüre. Die Mehrheit der Teilnehmer hat sich dafür ausgesprochen, dass der Hauptzweck der Haltestelle für den Haupt-tag verwendet werden soll. Halten dort also nur Straßenbahnen, so ist das für die überwiegende Mehrheit der Nutzer eine Straßenbahnhaltestelle. Besonderheiten, die vor allem die Sichtweise der Bahn-Spezialisten betreffen, sollen in Neben-tags untergebracht werden. Bahnhöfe, in den Regionalzüge oder Fernzüge halten sind somit natürlich Bahnhöfe oder Haltepunkte. Ob es sich um eine Straßenbahn oder einen Zug handelt, ist für die überwiegende Mehrheit der Nutzer durch die Betreiber definiert, weder durch Gleisbauattribute, noch durch Triebwagen oder Eisenbahnvorschriften. Auch Diskussionsteilnehmer, die in der Hinsicht über mehr Fachwissen verfügen als ich, haben sich dementsprechend geäußert.
Mit freundlichen Grüßen

Im Auftrag
Robert Tillmann

Stadt Köln - Die Oberbürgermeisterin
Amt für Liegenschaften, Vermessung und Kataster
Willy-Brandt-Platz 2
50679 Köln

Telefon: 0221/221-23947
Telefax: 0221/221-24959
E-Mail: [email protected]
Internet: www.stadt-koeln.de

@ 2. Kommentar: Ja, die Fläche, aber das Linienelement ist primär falsch und führt zu einer falschen Darstellung.
@ 1. Kommentar: Gerne.
Kann ich ändern oder möchtest Du selbst?
Robert

Hallo redrace,
in dem Änderungssatz wurde die Fußgängerzone in Brühl in highway=service verändert. Das führt zu einer falschen Darstellung. Ich kann die Motivation erahnen, verstehe sie aber nicht vollends. Jedenfalls würde ich gerne als Hauptnutzung wieder highway= pedestrian definiert haben und die Nebennutzung delivery und service gerne anderweitig unterbringen. Können wir das hinbekommen, ohne Deine Intention zu beinträchtigen? Über einen kreativen Umgang mit der Problematik würde ich mich freuen. Freundliche Grüße aus Köln!
Robert

Sehr geehrter Herr Cassel,

vielen Dank für Ihren Hinweis. Ich habe mir das Dokument nun noch einmal genauer angesehen. Sie habe recht, der „Beschlussvorlage zur Benennung von zwei Planstraßen im Baugebiet Werthmannstraße in Köln Lindenthal“ liegt tatsächlich graphisch noch der Bebauungsplan zugrunde.

Nichtsdestotrotz gilt eigentlich das, was ich im letzten Absatz bereits gesagt habe: Damit ist das Vorhaben über den Stand des Bebauungsplans hinaus fortgeschritten. Sicherlich kann es in der Realisierung noch zu Abweichungen kommen, wie der Text ausführt. Nichtsdestotrotz erschien uns eine Darstellung in OSM mit Kennzeichnung des Planungsstatus sinnvoll.

Falls Sie finden, dass die Darstellung für OSM nachteilig oder nicht geeignet ist, oder die Attributierung falsch gewählt ist, so können sie das gerne ändern bzw. wir könnten in diesem Fall wie auch künftig gerne darauf verzichten diese Dinge einzubringen.

Mit freundlichen Grüßen

Im Auftrag
Robert Tillmann

Stadt Köln - Die Oberbürgermeisterin
Amt für Liegenschaften, Vermessung und Kataster
Willy-Brandt-Platz 2
50679 Köln

Telefon: 0221/221-23947
Telefax: 0221/221-24959
E-Mail: [email protected]
Internet: www.stadt-koeln.de

Sehr geehrter Herr Cassel,

die Straßenverläufe und die Gebäudeumrisse entstammen der „Beschlussvorlage zur Benennung von zwei Planstraßen im Baugebiet Werthmannstraße in Köln Lindenthal“ der Bezirksvertretung 3 (Lindenthal) vom 26.06.2017. Darin findet sich der „Benennungsplan des Baugebietes Werthmannstr. Köln-Lindenthal“. Dort heißt es weiter: „Im Baugebiet Werthmannstraße in Köln-Lindenthal entstehen in 3 Bauabschnitten 130 Wohneinheiten und 65 Einfamilienhäuser. Des Weiteren sind eine Grundschule und eine Förderschule geplant. Sollte der Bau der Förderschule nicht realisiert werden, können 15 weitere Wohneinheiten errichtet werden.“

Damit ist das Vorhaben über den Stand des Bebauungsplans hinaus fortgeschritten. Sicherlich kann es in der Realisierung noch zu Abweichungen kommen, wie der Text ausführt. Nichtsdestotrotz erschien uns eine Darstellung in OSM mit Kennzeichnung des Planungsstatus sinnvoll.

Mit freundlichen Grüßen

Im Auftrag
Robert Tillmann

Stadt Köln - Die Oberbürgermeisterin
Amt für Liegenschaften, Vermessung und Kataster
Willy-Brandt-Platz 2
50679 Köln

Telefon: 0221/221-23947
Telefax: 0221/221-24959
E-Mail: [email protected]
Internet: www.stadt-koeln.de

Hallo Christopher,

danke für den Hinweis. Ich gehe dem nach. Da ich im Zuge einer stadtweiten Überprüfung zahlreiche Straßennamen korrigiert habe, kann ich nicht garantieren, dass ich alle dazugehörigen Adressen nachführen kann. Zukünftig werden wir das berücksichtigen.

Mit freundlichen Grüßen

Im Auftrag
Robert Tillmann

Stadt Köln - Die Oberbürgermeisterin
Amt für Liegenschaften, Vermessung und Kataster
Willy-Brandt-Platz 2
50679 Köln

Telefon: 0221/221-23947
Telefax: 0221/221-23222
E-Mail: [email protected]
Internet: www.stadt-koeln.de

Der Name Rialto ist nicht nachzuvollziehen. Bitte mit Belegen versehen, sonst schlage ich vor, die Benennung zu löschen.

Der Name Robert Schmidt Weg ist nicht belegbar. Sofern er das ist, wäre die Schreibweise zu ändern in Robert-Schmidt-Weg. Sofern keine Antwort erfolgt sollte der Name entfernt werden.

Stimmt. Habe ich direkt geändert. Danke!