OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
140738321 over 2 years ago

Tuo on toki totta, mutta ei kartassa toisaalta täyteen todellisuuden kuvaan pääse muutenkaan.

Samalla siitä koituu pieniä lieveilmiöitä, jotka ovat mielestäni vähän tarpeettomia: kun ajorata on jaettu kulkemaan eri puolilta liikenteenjakajaa, kaikki tien tiedot pitää luonnollisesti kopioida tien molempiin haaroihin - paitsi siltä osin, kun ne poikkeavat toisistaan, ja tämä saattaa jäädä monelta huomaamatta.

Tie pitää myös katkaista jakajan ympäriltä, sillä eri puolilta jakajaa kulkevat osat täytyy merkitä (eri suuntiin) yksisuuntaisiksi. Samalla myös esimerkiksi tiellä kulkevat bussireitit täytyy reitittää uudelleen kulkemaan oikealta puolelta liikenteenjakajaa. Jos vain toisella puolella katua kulkee pyörätie, liikenteenjakajan kohdalla eri puolilta jakajaa kulkevien tieosien pyöräilytagit poikkeavat toisistaan (toisessa use_sidepath, toisessa yes, sillä toiseen suuntaan on velvollisuus käyttää pyörätietä, toiseen ei).

Tavallaan pieniä juttuja, mutta ne vaativat ylläpitoa, ja mielestäni aika pienen hyödyn vuoksi.

Esim. tällä hetkellä kartan mukaan Mossin puistokatu kulkee aina vain toiselta puolelta liikenteenjakajaa, ja sen lisäksi toiselta puolelta kulkee lyhyt rinnakkainen nimetön katu, jolla on kaksisuuntaista liikennettä.

140738321 over 2 years ago

Jep, eli tuolla Mossin puistokadulla pitäisi olla ajoradalla pyöräkaistakohdissa cycleway=lane, ja sitten tuolla pohjoisosassa erillinen eroteltu pyörätie ja jalkakäytävä.

Lisäksi kun tuossa katselin, niin itse ehkä jättäisin noista kohdista, joissa on vain suojatiellä liikenteenjakaja, nuo salmiakit pois, ts. en piirtäisi kaistoja erikseen. Sen sijaan riittää, että laittaa siihen suojatien nodeen crossing:island=yes. Tulee siistimmän näköinen ja on vähemmän ylläpidettävää, ja tarjottu informaatioarvo on kuitenkin sama.

140738321 over 2 years ago

Moi! Sellaisen tuossa huomasin, että olet piirtänyt Mossin puistokadulle erillistä pyörätietä. Sen eteläpäässähän ei sellaista ainakaan lopullisessa muodossaan kulje lainkaan, vaan erillisenä kulkee jalkakäytävä, ja pyöräilijöille on kadulla oma kaista.

138322720 over 2 years ago

Katselin, että olit päivittänyt tätä hiukan toiseen muotoon, mutta jäin miettimään, onko polku siis kesäisin olemassa, vai onko kyseessä ainoastaan talvipolku? mtb:winter-tagihan on kaiketi hiukan epävirallinen tagi, jolla kerrotaan yleensä joko kesäisestä poikkeava vaikeustaso (ts. numeerinen arvo samaan tapaan kuin mtb:scale-tagille) tai sitten no, kun ajo on talvisin kielletty.

Jos polku on olemassa ainoastaan talvella, laittaisin ehkä jonkun seasonal=winter -tyylisen tagauksen. Toinen mahdollisuus olisi ehkä jokin tagaus access=no ja access:conditional=yes @ winter...

Lisäksi: miksi horse=no?
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/138322720

137482260 over 2 years ago

Sinälläänhän sillä, ajetaanko siellä (laittomasti) autolla, ei ole OSM:n kannalta merkitystä, koska karttaan pitäisi laittaa se, mikä on lain mukaan tilanne.

Tämä ei tietysti ole aivan ongelmatonta, koska joissakin kaupungeissa on esimerkiksi jänniä ajatuksia sen suhteen, miten pyörätiet pitää merkitä...

137482260 over 2 years ago

Moi! Tuo Nurmenpolku näyttää hiukan erikoiselta, kun asuinkaduksi merkitylle tienpätkälle ei ole ilmeisesti yhtään laillista ajoreittiä? Digiroad-aineistossa Nurmenpolku näyttäisi olevan merkitty pyörätieksi.

135994316 over 2 years ago

Mahtavaa selvitystyötä, kiitos! Näinhän se sitten selvästikin menee 8)
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/135994316

135994316 over 2 years ago

Pitääkö tämä varmasti paikkansa, että tuon Arkkitehdinkadun (nimi taitaa olla OSM:ssä väärin Näyttämönkatu tuossa Hervannan valtaväylän länsipuolella?) eteläpuoli on jalkakäytävä? Kaupungin kartan mukaan kun se on pyöräilyn pääreitti...
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/135994316

135806982 over 2 years ago

Eikö tässä ylipäätään pitäisi olla alueen nimi - jos sillä sellainen on? "Soidensuojelualue" kuvaa sitä, minkälainen suojelualue on kyseessä, ja soidensuojelualueita on Suomessa nopeasti kaivellen ainakin parisataa.

Tässä tapauksessa kyseessä taitaa olla Raakevuoman-Vuossijängän soidensuojelualue.
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/135806982

128320192 about 3 years ago

Moi! Yhtäkkiä katsoen noita tietyyppejä voisi ehkä viilata; track tarkoittaa lähinnä metsä- ja peltoteitä, ja esimerkiksi tuolla Koosviikinnokassa on nyt merkitty trackiksi ihan tavallista tietä (esim. Koosviikintie). Yleensä trackin varressa on ehkä korkeintaan satunnaisia latoja; jos siellä on esimerkiksi asuintaloja, sopivampi tyyppi on esimerkiksi residential tai yksittäisen talon tapauksessa vaikkapa service.
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/128320192

128204878 about 3 years ago

Is this really a path, or something more like service way, access to apartment staircases etc?
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/128204878

127763478 about 3 years ago

Nähdäkseni tämä on virheellinen muutos, kahdellakin tavalla:
- vanhaa tietä ei tarvitse poistaa; samalla poistuu näkyvistä myös sen historia, ja vaikka sillä ei ehkä ole tässä tapauksessa suurta merkitystä, sen korvaaminen uudella on tarpeetonta
- Aiempi service-tyyppinen tie oli nähdäkseni tyypiltään ihan oikea tähän kohtaan, tuo kyseinen tiehän on tarkoitettu ainoastaan noiden autoliikkeiden asiakkaille.

Sinällään alkuperäinen merkintä olisi kaivannut rakkautta - jos oikein muistan, eikös tuossa ole molemmissa päissä moottoriajoneuvolla ajo kielletty muilta kuin asiakailta?
---
#REVIEWED_BAD #OSMCHA
Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/127763478

124276957 about 3 years ago

Moi! Noiden kerrostalojen pihoilla ja parkkipaikoilla kulkevien väylien tyyppi pitäisi todennäköisesti olla "service". Sillä tarkoitetaan juuri esimerkiksi parkkipaikalle tai talon pihaan kulkevia teitä. "living_street", jonka olet tässä laittanut, on tarkoitettu ainoastaan erillisellä Pihakatu-liikennemerkillä merkittyjä teitä, myöhemmin käyttämäsi "residential" puolestaan on yleiseen katuverkkoon kuuluville asuinkaduille tarkoitettu.

Hyvä nyrkkisääntö on, että residential-tyyppisellä tiellä on nimi; itselleni ei juuri nyt tule mieleen sellaista paikkaa, jossa nimettömälle tielle oikea merkintä olisi tuo.
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/124276957

127267611 about 3 years ago

Joo, olen samaa mieltä, että varsinkin noilla metsäteillä service on käytännössä poikkeuksetta väärin, ja olen vähän yrittänyt antaa siitäkin palautetta...

Ja olen itse asiassa samaa mieltä tuosta tulkinnastakin, tuo talon kiertävä service-tie vain särähti pahasti silmään, kun se näyttäisi olevan niin selkeästi pihalla 8)

Toinen esimerkki tulkintaa vaativasta tilanteestahan ovat esim. erinäiset peltotiet, joille ei välttämättä pääse muuten kuin pihan läpi. Olen nähnyt niissä joskus private-merkintöjä, mutta en ole oikein siitäkään ihastunut, kun se koko tie ei kuitenkaan sinällään ole yksityinen - voihan sinne päätyä kuitenkin vaikka merkitsemätöntä polkua tai hankikantoa pitkin.

127325191 about 3 years ago

En ole ihan hirvittävän ihastunut tähän, että metsäautoteitä muutetaan service-tyyppisiksi, kun esim. Wikin sekä englannin- että suomenkielisissä piirto-ohjeissa nuo on nimenomaan mainittu esimerkeiksi highway=track-merkinnälle. osm.wiki/Fi:Suomi/Piirto-ohjeet

Samoin tuo tracktype on nähdäkseni ihan hyödyllistä tietoa. Jos se ei pidä paikkaansa, sen voi toki korjata, mutta suora poistaminen tuntuu tiedon hukkaamiselta.
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/127325191

127267611 about 3 years ago

Moi! Sen verran kommentoisin, että service-tyyppisellä tiellähän pyöräily sinällään on sallittua, joten sitä ei tarvitse erikseen merkata.

Jos tarkoituksena on merkitä erikseen pyöräily sallituksi esim. Wandrer.earthia varten - mitä sinällään pidän kyllä ihan sallittuna, ja soveltuvissa kohdissa vallan toivottavana - pitäisin hyvänä, että ollaan aika tarkkana sen suhteen, mihin tuo pyöräily merkitään sallituksi. Nyt esimerkiksi yksi näistä muutetuista teistä tuo pohjoisin näyttää tekevän ympyrän jonkun pihalla, jossa varmaan lähtökohtaisesti ei ole tarkoitus pyöräillä? Useampi muukin johtaa pihaan, jolloin ainakin se loppupää pitäisi merkitä erikseen esim. drivewayksi, jolloin se ei Wandreriin päädy.

Esimerkiksi tuossa pohjoisimmassa on tietysti ihan validia, että pyöräily on merkitty esimerkiksi Sorkkalantieltä tuohon tiehen liittyvälle polulle asti. Se alapuolella oleva track-tyyppinen tie on taas jo mielestäni hiukan ongelmallinen, koska se kuitenkin kulkee selvästi pihapiirissä, vaikka ei ihan asuintalon ikkunoiden alla taida ollakaan.

Toinen huomio: "unclassified" -tyyppi tarkoittaa käytännössä yleisesti katua tai pikkutietä - sellaista, jolla kulkee vaikkapa jonkun asuinalueen läpikulkuliikenne; pienemmät kadut (tai tiet) joiden varrella on asutusta, ovat tyypillisesti residential -tyyppisiä.

Olin näköjään itse asettanut tuolle muuttamallesi tielle tyypiksi "service", mikä tarkoittaa siis yleisesti ottaen pientä tietä, joka vie johonkin kohteeseen - yksittäiselle rakennukselle tai vaikka linkkimastolle. En ole itse tuolla ajellut, eli perustuu ihan MML:n tietoihin, mutta tuo service-tyyppi on sille valkkautunut siksi, että sekin näyttää johtavan asuintalon pihaan.

127256078 about 3 years ago

Moi! Osui silmääni nuo viljelypalstat, niille näyttää olevan oma taginsa, landuse=allotments: landuse=allotments
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/127256078

126280480 over 3 years ago

En ole itse vielä Korkinmäenkatua ajanut, mutta katusuunnitelman perusteella se on kyllä aika jännä rakennelma. Tuo "designated" on ehkä hiukan väärä merkintä kadulle laitettavaksi, kun kyse ei kuitenkaan ole esim. pyöräkatu.

Pyöräkaistat siellä kuitenkin käsittääkseni on, joten tuohon voisi laittaa cycleway=lane ja ehkäpä tuo cycleway:lane=mandatory, kuten Wikin Alankomaa-esimerkkikuvassa neuvotaan: cycleway=*

Jos tuo on tehty katusuunnitelman mukaisesti, tuolla aivan päässä Härkälänmäenkadusta itään kaista on vain Hervannan suuntaan, eli cycleway:right=lane. Samalla pätkällä länteenpäin en oikein tiedä, mikä olisi järkevin tapa merkitä tuo viritys... Katusuunnitelma kuvaa sitä vain pientareeksi, joten olisiko jotenkin seuraavasti:

cycleway:left=shoulder
shoulder=left
shoulder:width=1.25
shoulder:left:bicycle=designated
shoulder:left:foot=designated

Vähän ehkä omituinen merkintä, mutta omituinen on tiekin.
---
#REVIEWED_GOOD #OSMCHA
Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/126280480

69840357 over 3 years ago

Okei, tämä selventää, kiitoksia!

124927123 over 3 years ago

Moi! bicycle=no tarkoittaa yleensä sitä, että pyöräily on oikeasti liikennemerkillä kielletty. Hervannan valtaväylällä näin ei ole muistaakseni missään kohtaa; jos vierellä kulkee pyörätie - kuten monessa paikkaa toki kulkee - niin oikea tagitus on tosiaan use_sidepath, mutta esimerkiksi tuolla Hermiasta etelään valtaväylä on ihan oikea paikka pyöräillä.