OpenStreetMap
Analyses du référencement des silos à verre de la Métropole de Lyon
78% c’est le taux de recyclage du verre en France. Et la principale façon de recycler ses déchets en verre est de les apporter aux fameux silos à verre (photo ci-dessus).
Les données de la Métropole de Lyon
La métropole via son site data.grandlyon.com nous fourni un jeu de données avec tous les silos à verre géoréférencés.
On y apprend qu’il y a 2758 silos répartis sur les 59 communes de la métropole.
Carte interactive disponible sur le site :
Il s’avère qu’il y a 58 points en doublons qui ont été retiré donc il nous reste un nombre étrangement rond 2700.
Les données OpenStreetMap
Extraction réalisé le 12/12/2020 via un script python inspiré de ce dépôt github. La zone définie est la Métropole de Lyon (4850450). Et seul les nœuds contenant les clés :
“recycling_type”=”container”
“recycling:glass_bottles”=”yes”
On été sélectionnés.
Il en ressort 906 silos à verre, répartis comme ceci :
Comparaison des deux sources de données
Pour cela je suis parti des données OSM, pour chaque point j’ai cherché s’il y avait un point dans les données du Grand Lyon à moins de 100m aux alentours.
Résultat :
- 851 points avec une correspondance
- 55 points sans correspondance
- 86 points OSM à mois d’un mètre du point des données du Grand Lyon (9.5%)
- 162 points OSM à mois d’un mètre du point des données du Grand Lyon (17.9%)
- 50% des points sont à 9m ou mois d’un point des données du Grand Lyon
Répartition par pas de 5 mètres :
Si on estime que tous les points qui sont à moins de 100m sont les bon (ce qui n’est pas le cas). On observe également une très grande disparité par commune du nombre de silos référencés dans OSM :
Oullins est en top position avec 49 silos sur 52 (94.2%) enregistré dans OSM alors que Meyzieu est bon dernier avec seulement 1 silo sur 58 d’enregistré (1.7%).
Observation qualitative
En regardant plusieurs points au hasard de chacun des jeux de données et en les cherchant sur la vue aérienne il en ressort que :
-OSM est plus précis sur la position mais n’est pas exhaustif, seulement 33% du nombre total théorique de silos. De plus il y a des silos à verre sur OSM qui n’existe plus réellement ainsi que des points enregistrés comme des silos à verre qui n’en sont pas.
-Les données du Grand Lyon sont plus exhaustives mais il y a des silos à verre physiquement vérifiés qui ne sont tout de même pas dans ce jeux de données. De plus le positionnement n’est pas précis pour un grand nombre de points, plusieurs mètres (voir dizaines) avec la réalité parfois.
Conclusion
Il nous reste pas mal de boulot pour enregistrer tous les silos à verre. On ne peut malheureusement pas importer les données du Grand Lyon dans OSM car elles ne sont pas assez précises. Toutefois à l’aide de ces données ainsi que des photos aériennes il est possible de retrouver facilement certains silos car ils sont bien reconnaissable vu du haut :
source : Lyon orthophoto 2018
N’hésitez pas à laisser vos remarques et bon mappage!
Discussion
Comment from Cdrik_69 on 22 December 2020 at 07:35
Très intéressant, merci pour ce travail. Peut-être que l’on pourrait créer une carte thématique mapcontrib.xyz afin de faciliter le travail d’ajout de données ?
Comment from polo0000 on 22 December 2020 at 09:28
Très bonne idée, je ne connaissais pas mapcontrib.xyz, j’ai exploré un peu et j’ai rajouté un thème : https://www.mapcontrib.xyz/t/efaa68-Carte_des_silos_a_verre_recyclage
On voit très bien le décalage mais aussi la complémentarité entre les deux jeux de données :
ça permet également de voir qu’il y très souvent une confusion entre les clés :
“recycling:glass_bottles”=”yes” et “recycling:glass”=”yes”
Il y a beaucoup de silos avec l’a clé “recycling:glass”=”yes” alors qu’elle est destinée à tous les types de verres (ampoule, pyrex, vitre…) or les silos à verres ne prennent que les bouteilles et bocaux en verre (“recycling:glass_bottles”).
Comment from gileri on 22 December 2020 at 15:46
Merci pour cette analyse !
J’ai fait une passe sur Lyon il y a quelques temps pour corriger recycling:glass en recycling:glass_bottles, il y a aussi une quête StreetComplete là-dessus, mais oui ça continue cette problématique. J’essaierais de les corriger de nouveau.
Comment from Gonéo on 22 December 2020 at 18:08
Bravo. Je me suis basé sur le thème mapcontrib.xyz pour visualiser les conteneurs manquants dans mon quartier. J’en ai localisé pas mal avec l’imagerie aérienne. D’autres sont malheureusement planqués sous les arbres et nécessitent un tour à vélo aller les débusquer.
À propos de vélo justement, j’imagine que le script et le thème peuvent s’adapter facilement aux autres données de data.grandlyon.com ? Je pense notamment aux arceaux à vélo mais plus largement à toutes leur données publiques.
Sauf erreur de ma part, la quête StreetComplete ne s’affichera que si le tag est manquant. Si c’est déjà tagué avec recycling:glass il ne demandera rien. Là encore, un script qui parcourt les points de la zone est un outil bien pratique.
Comment from polo0000 on 22 December 2020 at 19:09
Oui les thèmes sont facile à faire n’hesitez pas à essayer. Pour importer les données de data.grandlyon.com il suffit d’importer le fichier geojson qu’ils fournissent.
Je regarderai ce qu’ils proposent d’autres d’intéressant.
Comment from LySioS on 22 December 2020 at 20:07
Je viens enfin de comprendre pourquoi Osmose tique sur ce recycling:glass. Merci à vous. Comme beaucoup, je pensais qu’il permettait d’inclure les bocaux ou pots en verre…
Cela peut se corriger directement sur osmose sans éditeur tiers: https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=11&lat=45.7578&lon=4.835&item=3230&level=1%2C2%2C3&tags=&fixable=online
Comment from Cdrik_69 on 22 December 2020 at 21:05
Top le thème MapContrib !
Il ne semble pas possible d’y mettre en fond les orthophotos de la métropole. Dommage, ce serait pratique pour mieux les localiser : https://wms.openstreetmap.fr/tms/1.0.0/tous_fr/{zoom}/{x}/{y}.png
Et je confirme, dans mon quartier, les données du Grand Lyon, ne sont pas justes, ils sont très mal localisés.
Ne pourrait-on pas rajouter operator=Métropole de Lyon en automatique pour tout nouveau container sur MapContrib ?
Comment from polo0000 on 22 December 2020 at 23:31
J’avais fait le thème France entière du coup ce n’était pas spécifique à Lyon. Mais effectivement avec le calque des données du grand Lyon il serait plus judicieux de restreindre ce thème à la Métropole de Lyon. Ce que je viens de faire et j’ai donc ajouté le tag “operator”. Merci pour les remarques. Oui ça serait encore mieux avec un zoom ou 2 de plus pour visualiser les dilos. Du coup je passe par JOSM.
Comment from gileri on 23 December 2020 at 16:14
Salut, il manque aussi le tag recycling_type=container sur le thème MapContrib pour indiquer que ce sont des silos (par oppositions à des déchetteries)
Comment from polo0000 on 23 December 2020 at 19:41
Merci pour la remarque! Je viens de le rajouter!
Comment from Nicolas_69 on 4 January 2021 at 10:33
Bonjour et bonne année à tous.
Je confirme qu’il manque beaucoup de silos à Bron.
Question de débutant qui n’a pas lu toute la doc et utilise l’application StreetComplete pour mettre à jour les données autour de chez lui : Comment ajouter simplement des silos manquants ou replacer ceux qui ne sont pas correctement localisés ?
Un lien vers le morceau de documentation qui traite le sujet me suffira, merci.
Comment from polo0000 on 4 January 2021 at 11:22
Bonjour Nicolas_69, Bonne année à toi aussi.
Ce qui est bien avec OSM c’est qu’il y a une multitude d’outils pour ajouter des points manquants : Liste des éditeurs
Personnellement pour ajouter quelques points rapidement à l’aide de la photo aérienne, j’utilise :
-iD depuis un navigateur (par défaut sur le site openstreetmap.org)
-Vespucci depuis mon téléphone portable android
-JOSM sur ordinateur quand je disposes de beaucoup coordonnées GPS à intégrer.
Pour ajouter un silos à verre le principe reste le même pour tous les outils, il faut ajouter un nœud avec au minimum les attributs suivants :
- amenity:recycling
- recycling_type:container
- recycling:glass_bottles:yes
Si ce sont des silos géré par le Grand Lyon il est possible d’ajouter :
- operator:Métropole de Lyon
Ou sinon encore plus simple avec ce thème de mapcontrib -> https://www.mapcontrib.xyz/t/efaa68-Carte_des_silos_a_verre_recyclage_Grand_Lyon
Une fois connecté en cliquant sur le crayon (sur la droite) et en positionnant la croix sur l’emplacement du silos sur la carte (possibilité de choisir le fond de carte orthophoto) et cliquent sur conteneur à verre puis sur enregistrer.
Dans tous les cas n’hésite pas à consulter le wiki.
En espérant avoir pu t’aider au mieux, bonne contribution.
Comment from Nicolas_69 on 4 January 2021 at 17:18
Merci beaucoup pour ces informations.
J’ai commencé tranquillement avec iD pour ajouter quelques silos, c’est effectivement simplissime. Il fallait juste que je me lance ! Je prévois un tour en vélo pour ceux que je n’ai pas repérés sur l’imagerie et compéter toute la zone autour de chez moi.
Encore merci et à bientôt.
Comment from Cdrik_69 on 4 January 2021 at 18:01
Bonsoir à tous,
Si vous êtes nouveau contributeur dans la région lyonnaise, n’hésitez pas à vous inscrire sur la liste OSM Lyon : http://listes.openstreetmap.fr/wws/arc/local-lyon et envoyer un petit message de présentation.
Avec un vélo, MapContrib est également très pratique avec son thème dédié.
Comment from Gonéo on 13 January 2021 at 13:03
Question : sur le même principe puisque ces données sont aussi en open-data à Lyon, savez-vous si un thème a déjà été créé pour : * les places de parking PMR * les arceaux à vélo Normalement ça se repère assez bien avec l’imagerie. Mieux que les boites aux lettres en tout cas.
Comment from polo0000 on 13 January 2021 at 21:52
Pour les arceaux à vélo il y en a pleins, je trouve celui ci pas mal détaillé : https://www.mapcontrib.xyz/t/b061fd-Parking_velos# Il n’est pas spécifique au grand lyon, mais il y a la possibilité d’ajouter des couches temporaire avec les donnes de data.grandlyon.com.
Pour les places de parking PMR il y a celui ci : https://www.mapcontrib.xyz/t/8e852b-Places_de_parking_PMR Le problème est qu’on ne peut faire que des points alors que pour plusieurs places une surface serait préférable. Et puis il faut normalement créer une relation avec le parking global. Et ça malheureusement mapcontrib.xyz ne le permet pas.
Comment from Gonéo on 13 January 2021 at 22:22
Merci Polo0000 pour les liens. En affichant les 2 couches ça permettra au moins de localiser les items manquants.
Je regarderait cette histoire de lien pour les parkings PMR parce que je ne pense pas l’avoir fait sur mes ajouts récents. Je note l’info.
Comment from polo0000 on 13 January 2021 at 22:31
Pour info j’ai vu ça ici : osm.wiki/FR:Tag:amenity%3Dparking_space
Comment from Gonéo on 15 January 2021 at 14:58
Pour en revenir aux silos à verre, j’en ai ajouté un bon paquet au nord de Lyon. Je n’ai pas compté mais ça doit faire au moins 200.
Attention, j’ai trouvé des conteneurs qui sont tagués avec plusieurs valeurs pour ‘recycling’ (carton, verre. Typiquement quand il y a des séries de silos enterrés au pied des barres d’immeuble. Du coup je ne sais pas si ton script les prend en compte.
Comment from polo0000 on 15 January 2021 at 22:11
Super! Je viens de regarder il y en a actuellement 1257 soit 351 de plus. On en est presque à la moitié : 45.6%
Sauf erreur normalement le script prend bien en compte tous les points avec “recycling:glass_bottles”=”yes”, peut importe s’il y en ai d’autre recycling ou pas. ‘idem pour mapcontrib.
Comment from Gonéo on 4 February 2021 at 17:49
Je continue d’en ajouter de temps en temps. Par contre les thèmes MapContrib avec un zoom limité à 19 c’est parfois trop juste alors je jongle avec ID dans un 2ème onglet pour : * avoir un meilleur zoom * utiliser le fond de carte Lyon ortho 2018 (meilleure résolution) * switcher parfois sur Lyon ortho 2015 histoire de chercher sous les arbres ou dans les zones d’ombres. Une fois qu’on les a trouvés, on les retrouve sur l’imagerie 2018.
Il y a des zones où les données open-data sont correctes. Il y a des zones où la localisation est très approximative. Soit le gars avait des gros doigts, soit il a bâclé ça un vendredi soir.
Certains conteneurs ne semblent pas exister. Retirés ? Installés après 2018 ?
Comment from Gonéo on 5 February 2021 at 08:39
C’est moi où bien le mapcontrib n’existe plus ce matin (404) ?
Comment from polo0000 on 5 February 2021 at 08:41
J’ai le même message…