So, ich war mal auch unterwegs und habe recht schnell und grob mit einem Entfernungsmessgerät an einigen Unterständen die Innenmaße gemessen. Irgendwann werde ich das noch einmal wiederholen und mir dann etwas länger Zeit lassen, da mir bei der Überprüfung der Bilder aufgefallen ist, dass ich zusätzlich auch nicht auf überstehende Dächer geachtet habe. Zudem war die Sonne unvorteilhaft, sodass der Messpunkt nur schwer erkennbar war.

Im Wiki habe ich unter osm.wiki/SaarVV/%C3%9Cbersicht#Saarbr.C3.BCcken Bilder der besuchten Unterstände hochgeladen (Rabbi-Rülf fehlt, da Muggel störten).

Meine vorläufigen Innenmaße der abfotografierten Unterstände waren:

Rathaus ganz rechts von Straße aus gesehen ("Nachtbusse"): 3,79m entlang der Straße ("Länge") × 1,41m orthogonal zur Straße ("Breite") × 2,37m Höhe
Bahnhofstraße: 7,31m × 1,34m × 2,28m
Plakatfläche-Bahnhofstraße rechts ohne Rahmen: 1,17m Breite × 1,72m Höhe
Prinzenweiher: 3,40m × 1,41m × 2,22m
Rabbiner-Rülf-Platz ganz rechts: 7,61m × 1,50m × 2,38m
An der Trift: 3,93m × 1,96m × 2,8m

Hallo Druck Westspangencenter, herzlichst willkommen bei OpenStreetMap und vielen Dank, dass dich an der Pflege der Karte beteiligst.

Bitte erlaube mir wenige kleinere Hinweise:

Zum Ändern von "Zwischen Saar und Autobahn" hast du das Segment erneut eingezeichnet. Bitte bearbeite stattdessen bereits eingezeichnete Segmente, da solche Dopplungen zu Fehlern führen.

Im Allgemeinen gilt für die Arbeit in OpenStreetMap die sog. "On-The-Ground"-Regel. Diese besagt, dass wenn es eine Diskrepanz zwischen externen Datenquellen (bspw. Grundbuch) und der Situation vor Ort gibt, letztere beim Einzeichnen zu bevorzugen ist. Ich denke mal nicht, dass eine solche Diskrepanz bei deinen Änderungen vorliegt, aber im Allgemeinen reicht ein bloßer Verweis auf amtliche Quellen nicht aus.
Ich nehme auch an, dass der Name "Zwischen Saar und Autobahn" der Straße vor Ort nicht ersichtlich ist. Persönlich bin ich da wenig pingelig, aber es kann sein, dass andere Benutzer dies hinterfragen könnten.

Ansonsten war ich mal so frei und hab die "Saarlocation" zur Baustelle umgezeichnet. Nach Abschluss des Baus bzw. nach Eröffnung kann das dann wieder auf Café zurückgestellt werden.

Beste Grüße und frohes Kartieren!

Beim Rathaus ist mir auch aufgefallen, dass zumindest für den von mir vermessenen Unterstand die Breite von 3,3 m nicht hinhaut. Sehr grob gemessen waren es 4 m.
Ich hätte nicht gedacht, dass WallDecaux mehrere (so ähnlich aussehende) Modelle verbaut hat; macht die Sache leider etwas komplexer, als erhofft.

Ah, sorry, vergessen: Betroffener Knoten node/8627195512

Hallo goodidea, bei der Kreuzung östlich der Alten Brücke hast du ein cycleway=asl eingetragen. Soweit ich mich nicht irre, liegt dort zwar die Haltelinie für MIV versetzt hinter der des Radweges, hat aber keine Aufstellfläche vor dem MIV, auf der sich Radfahrende direkt vor diesem platzieren können und ist somit kein ARAS. (Beispiel für ARAS wäre die Kreuzung Paul-Marien-Str./Mainzer Str. nördlich kommend)

Hier finde ich den Wiki-Artikel zu cycleway=asl etwas uneindeutig und vermisse eine klare Definition eines ASL, die besagt, ob eine Aufstellfläche vor dem MIV obligatorisch ist oder die reine versetzte Haltelinie ausreichend ist. Aus "advanced stop line" wäre die Anwendung hier inbegriffen, bei der als Synonym genannten Bezeichnung "bike box" eher nicht.

Vor diesem Hintergrund: Denkst hier wäre es sinnvoll zu kartieren, dass keine Aufstellfläche vorliegt?

Beste Grüße

Nachtrag zu `traffic_signals:configuration`: Wahrscheinlich wäre im genannten Beispiel noch ein Wert `red_yellow` (oder sonstiges Trennzeichen) in der Aufzählung sinnvoll.

Hallo goodidea,

ich würde mal behaupten, dass `traffic_signals:layout` sich eher darauf bezieht in welcher Reihenfolge und ob welche Farben vorhanden sind. Momentan habe ich ein ähnliches Konzept der möglichen Signale (passend zu deiner Frage auf der Diskussionsseite — Antwort dort werde ich demnächst verfassen, vllt. regt das ja weitere Ideen an) für die Ampeln nahe der Bushaltestelle "Hartmanns Au" mit `traffic_signals:configuration=red;yellow;off` erfasst. Den Key habe ich, glaube ich, aus Finnland geklaut. Mit bisher 5 Verwendungen gehört das Konstrukt aber eher in die Kategorie "provisorischer Tag bis jemand etwas Besseres erfunden hat".

Die bisherigen Instanzen von crossing:traffic_signals:symbol=* habe ich samt Wikidata-Untertag entsprechend deinem Vorschlag zu traffic_signals:symbol=* migriert; dazu gehören auch einige Bergmanns-Ampeln in St. Ingbert. (In Schiffweiler und anderen Bundesländern gibt es übrigens weitere. Die Marx- und Mainzelmänner-Ampeln fände ich auch nett in OSM)

Auf der Diskussionsseite werde ich `traffic_signals:symbol` irgendwann in den nächsten Tagen zur Schau stellen.

Beste Grüße

Super, vielen Dank, goodidea! Bei den Unterständen beim Rathaus passen die Maße mit 1,6×4,1 m momentan nicht ganz, da werde ich demnächst noch einmal nachschauen müssen. Beim Rabiner-Rülf-Platz (auch Ludw.kirche C) gibt es "Doppelunterstände", hier müsste auch mal nachgemessen werden, welche Länge die haben. Hat man dann sauber eingezeichnete Unterstände kann die fortan als Vorlage zum Kopieren und Rotieren verwenden.

Ich hab mal im Wiki unter osm.wiki/SaarVV/Übersicht#Saarbrücken deine Messungen gesammelt.

Hallo abrensch, danke für den Hinweis. Ich stimme dir zu: So wie ich es bisher kartiert habe, ist es noch unvollständig. Das von dir verlinkte Segment way/921861723 ist vor Ort als Sperrfläche markiert worden (ich erinnere mich aber nicht mehr, ob sie auch durch Poller geschützt wurde). Wie denkst du kann man das am besten Erfassen? vehicle=no mit entsprechender note=*?
Beste Grüße

Hallo goodidea,
eine etwaige "advertising"-Präfix sollte keinesfalls als Vorschlag von mir gemeint gewesen sein, sondern wird von mir derzeit maximal als Provisorium missbraucht. Dementsprechend ist es auch meine Erfindung — vielleicht sogar mein Verbrechen ;) — und hat wenig Verbreitung. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass, wenn sich was findet, diese Tags bestenfalls überführt werden sollten.

Ein getrenntes Taggen von Unterstand und Werbung fände ich grundsätzlich auch ganz attraktiv. Insbesondere bei als Area eingezeichneten Unterständen, kann man meines Erachtens den Werbeträger sehr schön als Knoten auf einer Wand platzieren (als Weg fände ich etwas zu viel des Guten). Beim Rathaus (way/924355730) habe ich das mal bei einem Unterstand gemacht und finde das auch ganz schön. Leider sind die Luftbilder für mich aber zu selten geeignet, um die Unterstände so genau einzeichnen zu können, was auch der Grund ist, warum das beispielsweise bei den anderen beiden Unterständen fehlt.
Etwas kritisch sehe ich die Kombination Knoten und Knoten, da der Zusammenhang von Haltestelle und Werbung nicht klar wird. Das im Wiki genannte `support=street_furniture:transit_shelter` schwächt das Problem ab (aber so wirklich schön finde ich den Wert nicht unbedingt und Knoten und Knoten bleiben weiterhin getrennt). Mit Blick auf Paketshops sollte das "Problem" aber vernachlässigbar sein.

Das access-Tag hatte ich auch mal im Wiki aufgegriffen, aber jetzt wo du es ansprichst finde ich ihn irgendwie unsinnig und die Nutzung hier unpassend zur allgemeinen Verwendung von access=*.

Grundsätzlich bin ich natürlich bereit meine advertising:*-Tags=* zu überführen. Meine Frage wäre dann, ob du Knoten+Knoten oder Area+Knoten bevorzugen würdest. Zudem, könnte man dann bei fehlenden/ungenauen Luft-/Mapillary-Bildern die Werbeknoten einfach "sehr nahe neben die Haltestelle" packen, oder sollte man sie so belassen wie sie sind, damit man das bei lokalem Besuch ordentlich und genau eintragen kann?

Besten Dank für den Hinweis, habe das bei den anderen Briefkästen, die ich so verunstaltet habe, zu ref überführt.

Hallo goodidea, ehrlich gesagt erinnere ich mich nicht mehr. Im Zweifel kannst du den Knoten sehr gerne löschen.

Mich wundert ein bisschen, dass ich damals ein ref=* angebracht habe, was bedeuten sollte, dass ich etwas genauer drauf achten musste beim Eintragen, aber es kann auch gut sein, dass ich bspw. den Knoten versehentlich in Vespucci verschoben habe. Da node/7752685649 die selbe ref=* trägt schließe ich mal auf letzteres.

Hallo goodidea, die Adresse am Briefkasten node/5057347612 sollte gewissermaßen das Analogen zur ref-Angabe sein. Auf den rechteckigen "Schildern" auf den Briefkästen ist sie unten rechts angegeben (und beinhaltet teilweise auch Hausnummern). Sollte sie vielleicht als ref=* eingetragen werden? Eine ersatzlose Löschung fände ich nicht gut.

Hallo HeikeRabl, am bearbeiteten Knoten liegt ein Bahnübergang nach BOStrab vor, wobei die Straße keinen nennenswerten Einschränkungen unterliegt und der Gleiskörper im Allgemeinen nur von der Saarbahn befahren werden darf (Ausnahme Fahrzeuge mit Sondersignal).

Mir ist ehrlich gesagt nicht ersichtlich, welche Aussage crossing:barrier=service trifft. Nach Wiki[1] dient der `crossing:barrier`-Key dazu anzugeben ob und inwiefern der Bahnübergang beschrankt ist. Hier liegt keine Beschrankung vor. Dass Busse hier passieren dürfen sollte meines Erachtens bereits ausreichend durch das Tagging der kreuzenden Straße erfasst sein.

Beste Grüße

[1] osm.wiki/DE:Key:crossing:barrier

Hallo goodidea, danke für den Hinweis und die Korrektur. Ich tue mir schon seit etwas längerem mit der Unterscheidung zwischen `brand` und `operator` schwer und würde ganz opportun grad mal den Anlass nutzen dich nach deiner Meinung zu fragen:

Allgemein habe ich das Gefühl, dass ich `brand` mittlerweile zu häufig einsetze. Beispiel Sparkassen: Hier habe ich mir mittlerweile angewöhnt die jeweilige Kreissparkasse als `brand` einzutragen, weil ich zumindest nach On-the-Ground-Regel vor Ort nicht sehen kann, ob eine Filiale tatsächlich von der Bank selbst betrieben wird oder die Eventualität besteht, dass ein Dienstleister Betreiber ist. Bist du der Meinung, dass man hier dennoch `operator` einsetzen sollte? Und wie wäre dann `brand` bei Sparda-/Volksbanken/Sparkassen zu setzen? Jeweils die Untergliederung (Sparda Südwest, meine VB, Sparkasse SB) oder allgemeiner (Sparda-Bank, VB, Sparkasse), da der `operator` bereits die genaue Gliederung enthält?

Besten Dank schon einmal für deine Anregung und beste Grüße

Ah, also wie bei der Zweibrücker Straße oder An der Trift. Bei einigen WallDecaux/JCDecaux-Unterständen (bspw. Stadion Kieselhumes B) habe ich die Werbetafeln (sozusagen linke Wand des Unterstands) mit advertising:access qualifiziert.

Je nachdem wie du das hier einträgst würde ich dann die anderen Unterstände anpassen.

Hallo goodidea,
bei der Bushaltestelle Weinbergweg bergab (node/930053916): Sind dort die Werbetafel und die Bushaltestelle kombiniert? Das access=no führt derzeit dazu, dass die gesamte Haltestelle im Standard-Stil verblasst angezeigt wird, könnte der Tag vielleicht mit Präfix qualifiziert werden oder Haltestelle und Werbetafel in zwei Punkte getrennt werden?

Hall Bergischer, ich war mal so frei und habe die Tags hier bei der Basilika und bei der Ludwigskirche zu
architect:wikipedia=de:Friedrich Joachim Stengel
geändert. Beste Grüße

Hallo HeikeRabl, kann es sein, dass das crossing:barrier=service versehentlich passiert ist?

Hallo patrickbrosi, mir scheint, als sei hier irgendetwas bei der 101 falsch gelaufen. Die Auflistung der Straßenabschnitte beginnt mehr oder weniger nach dem ersten Drittel der Route. Das erste Drittel ist an das Ende versetzt worden.

Ich war mal so frei die Buslinie zu ändern und deine Änderungen zurückzusetzen. Bitte gib mir Bescheid, falls meine Änderungen deines Erachtens fehlerhaft sind.