Ergänzung: Die angepassten Straßen sind alle mind. vierspurig und haben ein hohes Verkehrsaufkommen (20k-30k PKWs pro Tag). Sie entsprechen gemäß dem Wiki daher eher highway=primary. Die Änderung war mit einigen anderen Hamburger OSMlern abgesprochen.

> eventuell handhabt Vespucci das ja so, dass das Verlängern eines Weges die Attribute übernimmt.

Das kann natürlich gut sein. Wobei alle Wegstücke von diesem Trail auch von dir angelegt wurden ;) Aber ist ja auch egal.

Dann passe ich das Tagging mal an.

Grüße
Hauke

Hi,

du hast hier z.B. den Weg way/1313985067 mit "bicycle=permit" eingetragen. Das hieße man braucht eine Erlaubnis, wenn man diesen Weg benutzen möchte. Ist dem so? Also das sah vor Ort für mich eher nach einem inoffiziellen MTB Trail aus, der vor kurzem (also dieses Jahr) "angelegt" wurde. Wenn dies so ein inoffizieller Trail ist, dann ist hier wahrscheinlich eher "access=no" zu taggen (oder "bicycle=no"), da nach § 25 NWaldLG das Radfahren/Mountainbiken außerhalb offizieller Wege nicht erlaubt ist.

Grüße
Hauke

Hi,

kurze Anmerkungen zu deinen Änderungen am Spielplatz way/22752050 . Dessen Gelände hast du nach den DK5-Daten abgezeichnet, die aber nicht immer stimmen. Leider kann man sich auf amtliche Daten nicht immer verlassen, auch wenn das schön wäre. Du kannst beim Spielplatz ja mal zwischen DK5 und Esri-Luftbildern hin und her schalten, dann siehst du, was ich meine.

DK5 ist für Grundstücke, Grenzen und Gebäude ganz gut, ansonsten eben nicht immer aktuell und genau. Amtliche Luftbilder werden i.d.R. jährlich komplett neu aufgenommen und zeigen vielen Dingen somit eher die aktuelle die Lage vor Ort. Hier muss man aber auf das Alter der Bilder schauen und ggf. mit ein/zwei anderen Luftbildern gegenprüfen.

Noch besser ist es natürlich vor Ort Daten zu erheben. War hier im Hessepark unterwegs und habe entsprechend einiges angepasst, u.A. den Spielplatz.

Grüße
Hauke

Hi,

das ist zwar schon etwas her, aber du hast hier im Changeset-Kommentar etwas gefragt und noch keiner hat dir geantwortet :D Also die Antwort: Leider nein. Bei der Einmündung Armbruststraße -> Kieler Straße gibt es keine Abbiegespur (also Fahrbahnmarkierung mit Pfeilen usw.), von daher ist "turn:lanes:..." hier nicht richtig. G4rden3r hat das letztens als Relation eingetragen (relation/18130651), was im Normalfall der richtige Weg ist das zu mappen. Hier steht ja (wahrscheinlich) ein blauer Rechts-Pfeil (Zeichen 209-20), wofür man dann die turn-restriction Relationen nutzt. Dazu gibt es natürlich auch einen Wiki-Artikel, ist ja klar: osm.wiki/DE:Relation:restriction

Grüße
Hauke

Uh, sogar nachgetragen. Perfekt, vielen Dank! :D

Hi,

keine Kritik nur eine Bitte. Wenn du es für die Kameras weißt, wäre (neben einigen weiteren Tags für Kameras) insb. der Tag "osm.wiki/Tag:camera:direction=..." sehr hilfreich. Das ermöglicht es zu bestimmen welche Gebiete ca. unter Überwachung stehen, siehe z.B. https://sunders.uber.space/ . Der Wert ist in Grad und ich runde das immer auf 5-10° genau. Bei Dome-Kameras macht der Tag natürlich keinen Sinn.

Grüße
Hauke

Hi,

nur als Hinweis, du hast hier einen Baum mit dem Penny-Markt verschmolzen. Der Penny war seit deinen Änderungen hier u.A. als Baum eingetragen. Ich habe das mal korrigiert ;)

Grüße
Hauke

Moin,

Bäume bekommen keinen name-tag, also "osm.wiki/Tag:name=..." und "osm.wiki/Tag:name:de=...". Dazu ist "species" und "genus" da, was hier bereits auch alles gesetzt ist. Ich habe daher die name-tags entfernt.

Grüße
Hauke

Hi,

also zuvor mit den building:part Polygonen war das schon ganz okay. Jetzt mit den ganzen barrier=wall Polygonen passt das vom Tagging vorne und hinten nicht mehr. Also ja, Gebäude bestehen aus Wänden, aber so wird das in OSM nicht eingetragen ;) Lies dazu am besten einmal den Wiki-Artikel zu durch (osm.wiki/Simple_3D_Buildings), schaue dir vielleicht ein paar Beispiele in OSM an (z.B. way/1164818366) und passe das hier nochmal an, danke.

Grüße
Hauke

Alles klar, danke dir! Also die Region Brandjoch-Schellschlicht-Sunkenkopf wollte ich noch fertig stellen und im Rahmen dessen dann auch da generalisieren, wenn ich schon mal dabei bin.

Hi,

genau, bin jetzt im ersten Schritt mit nem Filter für kleine Polygone und Douglas-Peucker via Plugin für die Vergröberung ran gegangen. Es gibt noch sehr nahe Knoten, die sind halt einfach so aus dem Algorithmus rausgekommen, da bin ich jetzt nicht überall nochmal händisch rüber gegangen. Bei Ways, die sich an Knoten berühren, müssen immer alle selektiert sein, das habe ich wohl bei den erwähnten Klippen übersehen, deswegen haben die teilw. noch so viele Knoten.

Wenn man zwischen Bing und der basemap.at wechselt, sieht man teilweise ganz gut, wo Gestein ist (Textur + teilw. geworfener Schatten) und wo nicht. An der verlinkten Stelle wird ein Schatten geworfen und man erkennt auch an der Textur recht gut, dass das kein Geröll ist. An Orten, wo ich nicht klar erkennen kann, ob da eine Klippe ist oder nicht, trage ich auch keine ein. Habe Hemmungen jetzt einfach die Ways zu verbinden, nach dem Motto "joa, könnte wohl ne Klippe sein, keine Ahnung". Fühlt sich falsch an.

Zum Eintragen: Habs tatsächlich alles händisch gemacht mit dem FastDraw Plugin in JOSM. Auch der lässt Douglas-Peucker (oder vergleichbaren) drüber laufen, da nutze ich in Zukunft entsprechend gröbere Parameter. Klicken muss man da nicht, man fährt einfach mit der Maus den Verlauf des Ways entlang.

Dass Daten irgendwann nicht mehr aktuell sind und gelöscht werden, ist ja normal. Passe meine Änderungen am Schellschlicht auch nochmal an und vervollständige die Ecke Schellschlicht->Sunkenkopf noch, derzeit ist das da ja lückenhaft und unschön. Dann hat man zumindest bis dahin Daten.

Grüße
Hauke

Danke @Road-Runner für die Links und deine Einschätzung einer Genauigkeits-Referenz. Gerade die (öffentlich zugänglichen) amtlichen Daten finde ich aber ehrlich gesagt nicht gut und zu ungenau und passen an manchen Stellen auch nicht ganz zur Realität. Das ist doch auch das schöne an OSM, dass wir das genauer hinkriegen können. Aber die Diskussion könnte hier glaube ich ausarten ;)

Am Schellkopf (also nicht hier, sondern weiter östlich) habe ich jetzt mal die ersten Anpassungen vorgenommen (s. u.A. hier changeset/157925412). Die meisten Polygone unter 250m² sind weg und Geometrien habe ich vergröbert. Einen Node-Abstand von mind. 20m habe ich jetzt nicht strikt eingehalten, ich habe einfach ein bisschen an den Parametern in JOSM gedreht und für mich passable Ergebnisse erzeugt.

Gebt mir gerne Rückmeldung, ob das so für euch passt.

Grüße
Hauke

Hi,

also vorher war die Detailtiefe ja dürftig bis einfach nicht vorhanden (gab ja nur ~10 Polygone hier, die auch nur Vegetation beschrieben haben). Das sie jetzt zu hoch ist sehe ich ein und passe ich an.

Klippen finde ich als Wanderer sehr wichtig, weil es einen Unterschied macht, ob man da lang kann oder nicht. Also z.B. ob ich (vlt. auch nur im Notfall) eine Abkürzung nehmen kann oder nicht. Schummerung und Höhenlinien sind natürlich immer ein Anhaltspunkt, aber müssen auch a) verfügbar und b) genau genug sein. Beides ist nicht in allen Karten und Apps gegeben.

Das mit dem shingle habe ich auch vorhin gemerkt und mich tierisch geärgert. Das habe ich hier in der Gegen konsequent falsch genutzt. Ich passe auch das an und tagge es als natural=scree, was hier ja korrekt wäre.

Grüße
Hauke

Hallo Road-Runner, hallo Hungerburg,

also ich habe die Änderungen mit dem Hintergrund gemacht eine Wanderkarte zu erstellen und dabei keine Bilderkennung o.Ä. eingesetzt, sondern lediglich von Luftbildern abgezeichnet.

Immer wenn ich in den Alpen bin zum Wandern kaufe ich mir Wanderkarten vom DAV oder so, auf OSM verlasse ich mich hier nicht. Zu oft schon musste ich merken, dass die Daten mit der Realität wenig gemein haben. Schon mehrfach fehlten mir Details (Geröllflächen, Bäche, etc.) um meine Position auch ohne GPS bestimmen zu können.

Ich kann aber sehr gut verstehen, dass euch das zu detailliert ist. Ich gehe da gerne nochmal rüber und vergröbere es. Gerade bei vielen kleinen scrub- und shingle-Polygonen bin ich auch nicht mehr davon überzeugt, dass das sinnvoll ist die zu haben.

@Hungerburg Was meinst du mit "Aufteilung" genau? Also die Entscheidung wann etwas natural=scrub oder =wood ist? Bzw. shingle oder bare_rock? Sowas ist natürlich immer schwer festzulegen, gerade wenn z.B. ein Wald langsam in ein Gebiet mit überwiegend Latschen übergeht, also "fuzzy" ist. Oder meinst du was anderes damit? Hast du vielleicht ein konkretes Beispiel?

Was gehört eurer Meinung denn jetzt wirklich weg und was nur geändert? Also wie gesagt: Sehr kleine Polygone (außer vielleicht bare_rock (also Fels), weil der langlebiger ist?) können IMHO durchaus weg - sehe ich ein. Ansonsten finde ich es immer blöd, wenn man absichtlich ungenau/grob mappt, weil sich etwas in Zukunft ändern könnte - ob und wie kann man ja aktuell gar nicht sagen. Habt ihr vielleicht auch eine Modellregion, bei der ihr sagen würdet "hier in der Gegend ist es perfekt gemappt" oder so?

Grüße
Hauke

Hallo Evros1969,

bin über einige deiner Änderungen hier gestolpert und wollte dir mal etwas Feedback da lassen.

Ein paar deiner eingetragenen POIs habe ich entfernt, da es sie bereits als Node in OSM gab. Das ist dir mit dem in diesem Changeset ergänzen Restaurant, aber auch mit "Alpenhof" und "Gasthof zur Linde" passiert, alle drei existierten bereits in OSM (habe ich also ebenfalls entfernt). Bei der Musikkapelle gibt es jetzt auch zwei Nodes, die aber unterschiedliche Dinge getaggt haben und wo ich mich zu wenig auskenne, um da etwas anzupassen. Wäre super, wenn du vor dem Ergänzen schauen würdest, ob die Daten schon existieren.

Zudem ist die Schreibweise von ganz vielen Geschäften nicht korrekt. Beispiele: "Bijou Brigitte" und "Alpen Hörakustik" werden nicht mit ausschließlich Großbuchstaben geschrieben. Viele Geschäfte haben das vielleicht auf ihrem Logo oder Schild dran stehen, die tatsächliche Schreibweise (also wie bspw. das Unternehmen oder die Marke wirklich heißt ist) ist aber oft anders. Eventuell muss man da mal auf die Speisekarte oder Website schauen. Tatsächliche Namen mit ausschließlich Großbuchstaben sind sehr selten. Gerade sowas wie "Reisebüro ..." wird eigentlich nie mit Großbuchstaben geschrieben. Bei vielen Artzpraxen das gleiche.

Viele Grüße
Hauke

Hi Matheus,

you added "bicycle=designated" to way way/1301965616 here. Are you sure about that? I removed the designated-tag, because I'm pretty sure one do not have to use the cyclepath here (s. also quite up-to-date Mapillary imagery https://www.mapillary.com/app/?pKey=409371385328438). But I'm happy to re-add it if I'm wrong.

For cycleways, it requires one of three signs (number 237, 240 or 241 as shown here osm.wiki/DE:Tag:bicycle%3Ddesignated) so that a cycleway _must_ be used by cyclists. Colored paving stones on the sidewalk have actually no legal meaning in Germany. On a road/street, colored cycle tracks, however, do have a legal meaning. It's all quite complex ...

Cheers
Hauke

Hi,

genau ich mappe nach Luftbildern. Danke für den Hinweis, ich achte schon drauf und werde weiterhin ein Auge drauf haben. Ich schaue nochmal drüber (gerade für die erwähnten Durchschlupfe), eventuell passe ich also ein paar Stellen nochmal an. Ich mappe hier im wesentlichen auch für einen baldigen Wanderurlaub, das Thema habe ich also auf jeden Fall im Hinterkopf.

Wenn du sonst Kritik oder Verbesserungsvorschläge hast (bspw. durch Wissen vor Ort oder so), gerne her damit :)

Viele Grüße
Hauke

Hi,

also meiner Erfahrung nach eignet sich SC weniger gut in komplexen Umgebungen Dinge neu einzutragen. Details an existierenden Objekten zu editieren ist mit SC ja überhaupt kein Problem, aber SC ist halt kein vollumfänglicher OSM-Editor (wie Vespucci oder so). In den letzten Jahren musste ich schon mehrere male Änderungen korrigieren, die mit SC oder anderen Apps gemacht wurden, die keine vollständige Sicht der existierenden Daten bieten. Ist kein riesen Problem, aber immer ärgerlich und halt mit Aufwand verbunden. Wäre super, wenn du das also im Hinterkopf behältst ;)

Also ja, die Bundespolizei ist noch ein POI, aber ich wüsste da auch nicht in welchen Räumen die sich befinden, ist an der Stelle glaube ich von außen nur ne simple Tür, wenn ichs richtig im Kopf habe. Sixt und Europcar sind POIs, weils eben zwei Anbieter in einem Raum sind. Ansonsten sind außer in diesem Food-Court (also da wo Subway und so ist) alle Geschäfte an ihren Räumen getaggt.

Grüße
Hauke

Super, danke dir! :) Habe stichprobenartig mal geschaut und sieht ganz gut aus denke ich.