> Das soll kein Fehler sein?

Doch ist einer. Wie gesagt, fixe es doch bitte einfach direkt. Wir haben jetzt 5 Nachrichten geschrieben, dabei ist der Fix einfach ein Klick.
Wie ich sehe, haben auch andere Nutzer an den Straßen der Kreuzung etwas geändert. Es ist eben gerade Baustelle und jede Woche stehen die Ampeln woanders, gilt eine andere Geschwindigkeit und auch die Einbahnstraßenregelung wurde schon mehrfach geändert.

Entschuldigung, was soll dieses Misstrauen? Mappe bitte selbst anstatt bei anderen nach Fehlern zu suchen. Wenn du Fehler findest, dann behebe sie einfach.
Hier gibt es z.B. viele Straßen, die noch komplett fehlen: node/245557356
So hilft du OSM mehr.

Ansonsten, war vor Ort und die Einbahnstraßenregelung ist eben gerade so, wie ich sie gemappt habe.

Danke dir. Ist nun gefixt.

> Es bringt ja nichts, wenn der Hinweis in broutersuspects während der ganzen Sperr-Zeit offen bleibt

Ist doch egal. Wichtig ist die Realität und nicht den Skripten genüge zu tun. Zumal es zig Tools gibt, also Mapper kann man die nicht alle kennen.
Und wie gesagt, die Angaben auf Verwaltungswebseiten sind geduldig, mehrere Monate Verspätung sind keine Seltenheit. Einige Sperrungen werden in anderen Städten und Ländern im Vorfeld auch nicht angekündigt.

> Nicht jeder, der Baustellen einträgt, überwacht diese auch laufend und löscht dann die Sperrungen wieder.

Wir haben da wohl andere Herangehensweisen.
Also erst einmal finde ich es nicht gut, dass du anderen nicht vertraust.

Wenn ich irgendwo unterwegs bin, uns sehe, dass eine Straße länger nicht befahrbar sein wird, ändere ich sie auf Baustelle. Wenn sie wieder frei ist, wird sie jemand anderes wieder auf befahrbar setzen. Das ist für mich der Sinn des Mappens - "was zählt ist auf der Straße".

Wie du siehst, habe ich eben auch in Israel und Albanien gemappt, weil ich da auf Reisen war. Ich werde sicher nicht Zeit damit verbringen, im Netz zu suchen, wie die Baustelle heißt. Das ist ja auch irrelevant.

Zu dieser Änderung: diese ist in Freiburg, du kannst sicher sein, dass wenn die Straße wieder befahrbar ist, dies jemand innert wenigen Tagen einträgt. Wie gesagt, die Zeitangaben auf Webseiten sind geduldig, nicht selten dauert es Wochen oder gar Monate länger. Ein auf befahrbar setzen ohne vor Ort zu sein, geht daher nicht.

> Gib doch künftig bei solschen gravierenden Änderungen jeweils die Info-Quelle

Warum? Ich kartiere, was ich sehe. Wenn ich eine Änderung sehe, trage ich es ein. Was interessiert die Bauplanung, wenn eine Straße noch nicht oder vielleicht immer noch aufgerissen ist?
Wir sollten uns mehr vertrauen.

> Wie lange soll die Sperrung voraussichtlich andauern

Bis September. In Freiburg dauert es selten so wie angekündigt. Ich trage es daher so nach, wie ich es vor Ort vorfinde.
Wenn du mehr zur Baustelle sehen willst, schau hier: https://www.freiburg.de/pb/1085138.html

> sondern das Aufteilen der Straße

Na ja, die Baustelle ist ja der Grund des Aufteilens. Wie gesagt, dass die Relationen dadurch gebrochen werden, ist nicht schlimm, denn die Relationen sind aktuell ja auch wirklich nicht durchgängig. Und wenn ich die Straße wieder ändere, weil die Baustelle fertig ist und wieder durchgängig ist, fixe ich die Relationen.

Hab vorhin geschaut und die Baustelle wird vsl. noch vor Weihnachten ein Stück nach vorne rücken.

Ich verstehe nicht, denn ich habe an den Relationen gar nichts verändert.

Der Editor ist so clever, dass wenn man etwas auf baustelle setzt, die Relation nicht mehr Live ist, ist die Baustelle fertig, ist die Ralation wieder Live. Insofern musst man eigentlich nichts machen. Und aktuell fährt die Linie 14 ja auch nicht da lang.

Die Baustelle ist bei mir ums Eck, ich habe sie daher im Blick. Sie ist erst vor 2 Wochen auf die aktuelle Größe ausgedehnt worden. Sie wandert auch noch bis nächstes Jahr in Schritten bis zur Eschholzstraße.

VG donovaly

> Schein zur Zeit nur in Richtung Osten befahrbar zu sein.

Ja, kann ich bestätigen.

Die Construction tags sind wieder drin

So wie es aussah, dauert die Baustelle noch ein paar Monate. Evtl. geht es zw. Ölstraße und Kreuzstraße schneller.

Wie die Busse aktuell fahren, weiß ich nicht, müsste bei der SWEG stehen. Ich bin nur noch so ein, zweimal im Jahr in Neuenburg. Ich war daher baff, wie viel sich getan hat und leider musste ich wegen der Sperrung der Mülhauser Straße auch einen größeren Umweg fahren (war noch nicht in OSM und ich war mit dem Fahrrad da)

> Hast Du irgendeinen Beweis für die Annahme, dass "die Wikipedianer" mit den Datenherausgebern gesprochen haben?

Wie ich schon mal schrieb hatte ich ein Lizenzproblem mit Bildern aus einem DDR-Buch über Lokomotiven. Das war schwierig zu klären, denn Deutschland ist nicht zu 100% der Rechtsnachfolger geworden, Rechtsnormen der DDR existieren nicht mehr und der Verlag auch nicht. Die haben mich kontaktiert und dann haben wir zusammen recherchiert, was man macht. So soll es sein, denn das sind grundlegende Dinge, die mal geklärt werden müssen.
Im Endeffekt mussten einige Bilder entfernt werden, Einiges konnte bleiben. Die Begründung hat mir zwar nicht eingeleuchtet, aber ich bin eben auch kein Jurist.

Wie dem auch sein, ich war damals bei denen in Berlin und habe gesehen, wie exakt die arbeiten. Da die automatisiert Daten von admin.ch auf die Wikipedia stellen, werden die das vorher geprüft haben, da bin ich mir zu 100% sicher. Daher scheint es erlaubt zu sein. Jetzt muss man doch nur noch schauen, ob die OSM-Lizenz das auch zulässt.

Ich bin gerne bereit, das herauszufinden und zu den Wikipedianern Kontakt aufzunehmen, nur will ich, dass jemand von OSM mir dabei unterstützt. Ich bin kein Einzelkämpfer. Also ich komme gerne mal zu einem treffen von euch, wenn ich bereit seid, mit den Wikipedianern solche grundlegende Sachen einmal sauber abzuklären. Ich bin nicht bereit zu hören, "das geht nicht, basta".
Ich bin auch Politiker und weiß wie viel geht, wenn man sich dahinter klemmt und wie oft Presseabteilungen erst einmal abwinken. Also, gib das bitte an deine Kollegen weiter und wenn ja, schickt mir bitte eine Einladung als Nachricht an meinen Account.

> ist, nicht mit irgendwelchen Anwälten von Wikipedia oder sonstwem zu reden, sondern mit den Herausgebern der Daten.

Eben, und genau das haben die Wikipedianer bereits getan. Ich bin kein Jurist, warum soll ich Arbeit doppelt machen, die Juristen bereits gemacht haben und außerdem im Gegensatz zu mir, auch beurteilen können?

Und nochmal, du wirfst der Wikipedia vor Rechte von admin.ch zu verletzen, dann klärt das doch erstmal ab, arbeitet zusammen und auch wenn eine Pressestelle einer Behörde erst einmal sagt, dass das nicht geht, ist das nicht endgültig. Sprich mal mit den Wikipedianern, die haben schon einige Fälle vor Gericht durchgefochten, weil ihre Juristen der Meinung waren, eine Behörde muss das zulassen und sie haben gewonnen. Und nun können alle davon profitieren.

Ich bleibe dabei, nicht miteinander reden und zu sagen, so ist das eben, basta! ist keine Basis für das Verbreiten von freiem Wissen.

> da gibt es keine Diskussion, weder mit Dir noch mit den Rechtsexperten der Wikipedia.

Wie bitte? Nicht miteinander reden ist nie richtig! Es geht darum, freies Wissen zu vermitteln. Die Daten in der Wikipedia sind nicht von denen, sondern direkt von admin.ch. einer steuerfinanzierten Behörde, die dem Allgemeinwohl dient. Und wenn die Wikipedia bereits rechtlich geklärt hat, dass man diese Daten verwenden darf, dann ist es egal, welche Lizenz OSM verwendet. Entweder die admin.ch-Daten sind frei verwendbar, dann sowohl für OSM als auch die Wikipedia oder für beide Organisationen nicht.

Diese Ignoranz, auch nur wenigstens mal mit den Wikipedianern zu reden, macht mich echt wütend! Die Schweiz ist klein genug, dass man zu einem Wikipedia-Treffen fahren kann oder man lädt die zu einem OSM-Treffen ein.

Clermont-Ferrand is a CITY (it doesn't care if it's a new or old one),

As I wrote also according to Swiss law it doesn't matter if a merged municipality has a new name or an existing one and if it is a city or village. They all get a BFS number and in all maps I see so far (just checked the printed maps they sell at gas stations) they print merged municipalities as if they are normal villages. And so does also other online maps do. Moreover also for Germany and Austria OSM does so as well. So why should there be a special rule for the Swiss part of OSM?

> Wikipedia : did you clic and read my previous link?

Sure. And there is a red box with "Do not copy any information from Wikidata into OSM without checking its legal status"
I met the German Wiipedia guys once in Berlin and discussed with them. They are very accurate with the things the automatically import and their work cannot be compared to e.g. the English Wikipedia. The Germans won the vast majority of copyright lawsuits and they check everything as best as possible with their lawyers.
I am no lawyer and cannot discuss with you legal issues. But I encourage you to speak with the German/Swiss Wikipedia guys before you forbid yourself to use their data while its usage is most probably legal. If the Wikipedia guys state that their admin.ch import might be problematic for OSM, I accept that. If this is the case, please communicate this to the OSM users.

> Dir müsste klar sein, dass Wikipedia keine für OSM nutzbare Quelle ist

So einfach ist das nicht. Es geht um den Einzelfall, also darum, ob es illegal ist Daten wie die Bevölkerung oder Höhe aus admin.ch zu verwenden oder nicht. Wäre das illegal, hätte die Schweizer Wikipedia ein Problem. Und wich ich schon in anderen Diskussionen schrieb, die Wikipedia-Vereine haben fähige Juristen, die die Einzelfälle prüfen und ich bin mir zu 100% sicher, dass die schweizer Wikipedia das vorher hat rechtlich prüfen lassen.

Aussagen wie "Die Wikipedia ermutigt jedoch selbst dazu, Koordinaten aus Quellen zu übernehmen, die wir selbst nicht verwenden (dürfen)." sind ein Affront gegenüber der Arbeit der Wikipedianer, Und nein, nur weil es die US-Wikipedia anders machen mag, die deutsche ist da sehr korrekt und hat daher auch meist vor Gericht Recht behalten.

Also bitte, bevor du oder ihr allgemein der Wikipedia Rechtsverletzungen unterstellt, solltet ihr den Sachverhalt vielleicht einmal mit der Wikipedia zusammen prüfen. Man muss ja das Rad nicht neu erfinden und kann das Know-How der Wikipedia-Rechtsexperten nutzen.

> Creating fake villages to see the name displayed on the map is NOT a good argument. Murten is listed as a city and as a municipality because the city and the municipality have the same name,

You don't understand me. Take these villages and towns:
"Clermont-Ferrand"
"Attnang-Puchheim "
"Dessau-Rosslau"

All are the result of a merge. The name did not exist in advance not do they had a historical center. Take any map of your choice and you will find them there as towns. So in 3 other countries in Europe municipalities appear on maps like villages and towns but not in Swiss OSM? And note that also Bing and Google do so for Swiss municipalities.
So why is there a different rule only for Swiss OSM? and where is this defined and who defined this?

> for admin.ch/swisstopo invalid licence

You just claim this. But why does then Wikipedia, take these values automatically? Do you say, Wikipedia is violating the Swiss law? I cannot imagine that. And if you think so, please contact the Wikipedia guys because they have lawyers and can tell you why they are using the data and why this is legal.

> I think you're perfectly aware of that, given the massive problem with street names before that, isn't it ?

No and I am still pissed of how I was treated. Some OSM guys said I did something illegal. I organized a lawyer who said, he doesn't agree and that he thinks I did nothing illegally. I send some OSM admin my real name and offered help in clarification of the issue. And you know what? Nothing happened. I was not invited to a meeting to discuss it there, nobody wanted to hear what my lawyer said nor did anybody had an interest to start a lawsuit to get a final decision by a court and/or to get some attention from politicians to change the rules accordingly.
I was even blocked without a possibility to speak. That is like a trial where the accused person is not allowed to show off and speak how he sees the issue.

> Belmont-Broye is not a village, it's a municipality.

Yes, I talked about municipalities. As I wrote, you can grab any map of your choice and you will find there printed e.g the name of e.g. "Dessau-Rosslau". This is just a municipality without a center because it consists of 2 former towns.

As I see the official admin.ch statistics, Belmont-Broye is a normal subject like e.g. Murten. So I cannot see why OSM should
- not treat municipalities as villages or towns like all other maps around
- differentiate between subjects merged recently or in the past. I mean, take e.g. "Freital" (means "free valley") in Germany. This is the result of merges in the 1920s and nobody would come to the idea that this is just a municipality without a real grown center. Thus OSM also uses Freital as tag "town":
node/240024401

> wikipedia, because it allow to copy not-open data, is not a allowed source for an import into OSM.

Wikipedia takes the data automatically from admin.ch. These date are free to be published and that's why Wikipedia uses them. I cannot read out from your link that taking official admin.ch values grabbed by Wikipedia with free license cannot be used for OSM.
If this would be forbidden, then please write this down clearly for average users than me. I am a normal guy with cycling as hobby and I benefit from OSM and just ant to give something back. I am not a law expert and I don't think OSM can expect this.

> den geschätzten Wert von 5'500,
> Einwohnerzahl hatte die Glarner Gemeindereform aber keinen Einfluss

Das ist nicht korrekt. Es ist nach Schweizer Bundesrecht offensichtlich egal, wie Gemeinden fusionieren, denn es gibt nur eine offizielle Art der Mutation von Gemeinden, die nach der Abstimmung vom Bund (auch wenn es innerhalb des Kantons geschieht) genehmigt werden muss. Danach werden alle Einwohner der neuen Gemeinde zugeschlagen. Dadurch hat Glarus als Gemeinde offiziell 12'521 Einwohner. Diese Daten und auch die Höhenangaben werden von der Wikipedia automatisiert von der offiziellen admin.ch-Seite in die Artikel eingebunden, siehe z.B.
https://de.wikipedia.org/wiki/Glarus#cite_note-2
Daher kann man die Wikipedia-Werte direkt übernehmen.