Wurden die Bäume vom Windwurf beseitigt und der Weg neu freigesägt?

P.S: Ich zeichne solche Sachen privat bei mir als Routen ein, was ja eine tolle Sache ist.

Generell ist es aber überhaupt nicht ungewöhnlich das ein Weg irgendwo aufhört.

Ja, ich habe eine Abneigung gegen die Erfassung genau solcher (für mich Pseudo)wege und daran wird sich auch nichts ändern. Es geht mir aber weniger um persönliches Empfinden, und noch weniger um die Luchsfallwand im speziellen, sondern darum, dass OSM aufgrund solcher "Wegauffassungen" als ernstzunehmende Alternative zu herkömmlichen Anbietern leidet. Es schadet OSM. Vllt sollte ich das im Forum nochmal anstossen. Da es die Bezeichnungen "wegloser Weg" etc. nunmal gibt kannst du es für dich so hinbiegen das es passt. Ich kann da auch nicht viel gegen argumentieren, ich kann nur an den gesunden Menschenverstand appellieren. Wenn sich eine solche Wegeauffassung (ein paar Menschen gehen da lang---> also Weg, egal ob ersichtlich oder nicht) durchsetzt bin ich allerdings zunehmend weniger motiviert, etwas einzuzeichnen, denn dann schadet OSM insgesamt mehr als es nutzt. Auch eine Geocaching Dose ist für mich kein Argument für einen Weg. Die Fels- und Klippeneinzeichnung finde ich allerdings toll.

Gruss, Christian

Kann gelöscht werden. Ist eine Sache die man gehen kann, ist aber im Prinzip ein ausgetretener Viehpfad

(Off topic)

@Inghumischar

Wir Oberbayern sind selbstverständlich noch viel schlimmer als unsere vergleichsweise liberalen Allgäuer Nachbarn. Wird haben nur 2 Klassen: 1. Einheimischer 2. Saupreiss https://www.youtube.com/watch?v=9cJRqOCmyuQ

Schau's dir an ich will jetzt nicht um die Route ewig rumfeilschen. Spuren von Rehen, Gämsen sind sicherlich da, dann ist dieser eingewachsene Stacheldraht noch da, der so ungefähr entlang der Gemeindegrenze verläft, der ist aber eher nordwestlich der eingezeichneten Route. Dann war noch jemand da, der das Gipfelbuch zerstört hat, (wo ist überhaupt der Luchsfallwand Gipfel hin, den hab ich doch mal eingetragen) aber wohl nicht aus Umweltschutzgründen, sonst hätte er es nicht ringsrum verstreut. Wenn man will kann man sich anhand der Tierspuren einen Weg zurechtlegen, kann man aber oft, das ist für mich jetzt kein Kriterium. Ich hab einmal am Anfang deutliche Hirschsteige auf OSM eingezeichnet, hab's dann wieder als Linie gemappt, weil die nicht oder nur im Einzelfall von Menschen genutzt werden. Ich kann mich erinnern, dass ich beim Abstieg zur Wiese durch dichtestes Gestrüpp bin, dass is natürlich jetzt anders, nach dem Frost. Und wie schon geschrieben, ich halte es für höchst unwahrscheinlich, das sich an der Situation was geändert hat. Für mich ist es eben eine mögliche Aufstiegsroute von mehreren, aber kein klar definierter Weg

Und nein, morgen bin ich nicht online

Einen Konsens zu finden war leider nicht möglich weil sich Netzwolf eh aus den beiden Diskussionen ausgeklingt hat. "Ich hab mich abgemeldet". Das mit dem Highway löschen aber nicht die gesamte Linie war ein Vorschlag von dir den ich angewandt habe als "Mittelweg" quasi. Im übrigen habe ich keine Lust meine Argumente wieder und wieder zu wiederholen.

Ok, ich will's nochmal ganz deutlich erklären: Da war nie ein Weg, da ist keiner und da wird auch in Zukunft wohl keiner sein. Da gibt's eigentlich nichts zu diskutieren. OSM ist keine "Ich wünsch mir was" Datenbank. Ich hab keine Lust auf Fantasiesteige. Sorry, für die schroffe Wortwahl, aber ist nun mal so

Christian

Gut, ich hab jetzt den Teil von der Luchsfallwand gelöscht, wo's für mich auch ganz klar ist. Den Schnappenlahner, gut, das kann man so oder so sehen, dann bleibt er halt drin, nur abschliessend noch was: Du kommst also aus NRW zum Wandern nach Bayern und glaubst, mit dem Mappen möglichst vieler Steige und, wie bei der Luchsfallwand, willkürlicher Routen im bayerischen Raum etwas positives für das freie Betretungsrecht zu tun? Ich glaub da bist du auf dem Holzweg. Das kann eben auch in's Gegenteil ausschlagen. Achso, das Wildmarkieren, führt nicht selten zu einem lächerlichen Katz & Maus Spiel (rote Markierung, grau überpinselt, neue rote Markierung, grau überpinselt usw.)

Nixfürungut, ich lösche ganz selten Sachen, ist jetzt nichts was ich gerne mache.

Ich seh das genauso wie "Testskizze", mir ging es um die "Überschreitung". Man kann nämlich auch kurz hinter der Madonna schon abzweigen und dann am Kamm entlang gehen (ist auch eine gute Mglk, nicht weniger als die eingezeichnete) , wäre auch eine Möglichkeit, so wie zig andere Möglichkeiten, wenn man damit anfängt, kommt man vom Hundertsten ins Tausendste und OSM leidet insgesamt darunter.

Nein, ich meinte nicht das Schild unten, sondern das Schild oben (wurde das abgebaut?), das vor dem Weitergehen warnt. Und bzgl. "lügen", nein, die Schilder wurden nicht von mir aufgestellt, ich bin weder Förster, Jäger noch Grundbesitzer noch bei der Bergwacht etc. . Und deshalb hätte ich es wie vergleichbare Wege mit solchen Schilden (Probstalmweg, Kaisertal), wenn ich es denn gemappt hätte, als "abandoned" (wahrscheinlich) oder Access No eingetragen. Weil der Steig eben durch das hohe Gras im Sommer auch schlecht erkenntlich ist und nicht mehr gepflegt wird. Eine rechtlich verbindliche Sperre bedeuten diese Schilder nicht, das ist mir schon klar. Wie auch immer, was mich viel eher beunruhigt als irgendeine "Konkurrenzsituation", (was so nicht stimmt, sonst hätt' ich wohl keine Steige gemappt, die auch in den Büchlein vorkommen und da hab' ich einiges in OSM eingetragen) ist vielmehr die "jäger vs. Wanderer" Situation, ich glaub auch die Zerstörung des Gipfelbuchs bei der 'Luchsfallwand daher kommt, sowie eben beim Schnappenlahner die Gefährlichkeit, die nicht ersichtlich ist.

Der Schnappenlahnersteig erforderte schon mehrere tödliche Unfälle, deshalb auch das Verbotsschild am Anfang. Deshalb hab' ich ihn nicht gemappt, obwohl ich eine GPS Aufzeichnung hatte. Ich weiss das er für erfahrene Bergsteiger kein Problem darstellt, nichtsdestotrotz würde ich ihn zumindest mit "Access: No" oder "abandoned" kennzeichnen oder ganz löschen mfg, christian

Da ich schon mal auf der Luchsfallwand war (letztes Jahr erst) möcht ich anmerken, dass es hier keinen erkennbaren Weg gibt. Lediglich Gamsspuren, (wurde auch als "Gamssteig" gemappt) einen eingewachsenen Stacheldraht in der Wiese am Kamm (sollte man aufpassen) und vllt. ein paar Trittspuren. Meiner Ansicht nach gehört sowas nicht in OSM verloren.

Ja, ist ein leichter Klettersteig, B würd ich auch meinen...

Nein, da kam nichts zurück. Ich kann aber auch nicht verlangen, das OSM Mitwirkende ständig sich hier anmelden, vllt. schaut er nur jedes halbe Jahr hier rein, oder er ist einfach damit einverstanden. Beim Rauschberg Fantasiesteig kam auch nichts zurück

Generell: Wenn ich was abändere und damit wie ich überzeugt bin verbessere, schreib' ich immer was dazu.
Wie oft sind meine Sachen schon verändert oder sogar gelöscht worden? Ohne das da was stand, geschweige denn das bei mir im Briefkasten mit einer Frage um Erlaubnis gebeten wurde.

Ich lösche nichts leichtfertig "mal eben so".

Es ist halt ein Mitglied der Bergwacht das um Löschung der Steige gebeten hat.
Inwieweit diese Bitte nachvollziehbar ist, kann ich mangels Begehung nicht sagen.

ronic hat gemeint, das er sich nicht mehr an die Route erinnern kann, weil es schon so lange her ist, und wenn da kein Weg ist, soll ich's rauslöschen. Die bez. Route zum Rehleitenkopf ist ja gleich daneben

Ich hab' ronic angeschrieben, bisher aber noch keine Antwort erhalten. Ich meld mich dann wieder.