Здравствуйте avinet_ua,

Ряд других участников пожаловались Рабочей группе по данным на ваши изменения имен (особенно языка, используемого для имени) в некоторых областях. Способ обработки имен в спорных районах объясняется на https://wiki.osmfoundation.org/w/images/d/d8/DisputedTerritoriesInformation.pdf. Среди прочего там сказано:

«Сообщество OpenStreetMap работает по принципу «на земле». Если имя появляется на земле, например, дорожный знак, то это предпочтительное имя для использования, поскольку навигационная система, которая не использует те же имена, что и те, которые обозначены указателями, просто явно непрактично. Это записано как «имя» в нашей базе данных и обычно используется на нашей основной карте-примере».

В частном случае правок в Крыму см. также https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Working_Group_Minutes/DWG_2014-06-05_Special_Crimea:

3. Редактирует смену географических названий между языками. DWG рассматривает это как наиболее серьезную часть спора. Правило «на месте» остается методом определения подходящего значения для именной бирки. ответ на изменение большинства вывесок, изменение того, как его называют жители места, или исправление названия места, которое ранее было неверным Эти изменения не должны быть сделаны на основе заявлений правительства или подобных заявлений, но только непосредственные наблюдения за ситуацией на месте. Учитывая характер спора, лучше всего было бы подкреплять любые изменения имени фотографией измененных вывесок или подобными доказательствами, но это не требуется».

В случае с деревней на https://osm.mapki.com/history/way/30711816 у вас явно есть мнение, что значение, связанное с тегом «имя», должно быть на украинском языке, тогда как другой маппер считает, что оно должно быть на русском языке.

Есть ли у вас какие-либо доказательства того, что «подходящее значение для тега имени» (согласно приведенной выше ссылке) либо изменилось, либо было неверным ранее, чтобы поддержать ваше изменение 2 марта 2023 года?

Пока вы не предоставите это доказательство, пожалуйста, не вносите никаких изменений в язык, используемый для тега «имя» любых объектов OSM, если это изменение имени противоречит двум политикам, указанным выше.

Кроме того, многие из ваших наборов изменений просто имеют комментарий "овлено дані" ("обновленные данные"). Пожалуйста, используйте осмысленные комментарии к набору изменений, чтобы объяснить другим составителям карты, что вы изменили и почему, а также какой источник вы использовали.

С наилучшими пожеланиями,

Энди Таунсенд, от имени Рабочей группы по данным OSM

Привіт avinet_ua,

Кілька інших співавторів поскаржились робочій групі Data Working Group на ваші зміни в іменах (особливо в мові, яка використовується для імен) у деяких областях. Спосіб обробки імен у спірних районах пояснюється на https://wiki.osmfoundation.org/w/images/d/d8/DisputedTerritoriesInformation.pdf. Серед іншого там сказано:

«Спільнота OpenStreetMap працює за принципом «на землі». Якщо назва з’являється на землі, наприклад, вуличний знак, це назва є кращою для використання, оскільки система навігації не використовує ті самі назви, що просто непрактично. Це записується як «ім’я» в нашій базі даних і зазвичай використовується на нашій основній карті».

У конкретному випадку редагування в Криму див. також https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Working_Group_Minutes/DWG_2014-06-05_Special_Crimea :

"3. Редагування, що змінюють назви місць між мовами. DWG розглядає це як найсерйознішу частину суперечки. Правило "на землі" залишається методом визначення відповідного значення для тегу імені. Тег імені слід змінювати лише в реакція на зміну більшості вивісок, зміну того, як мешканці місця називають це місце, або виправлення назви місця, яка раніше була неправильною. Ці зміни не можна вносити на основі урядових заяв чи подібних заяв, а лише прямі спостереження ситуації на місці. Враховуючи характер суперечки, було б найкраще підтверджувати будь-які зміни імені фотографією змінених знаків або подібними доказами, але це не обов’язково.

У випадку села за адресою https://osm.mapki.com/history/way/30711816 ви чітко вважаєте, що значення, пов’язане з тегом «назва», має бути українською мовою, тоді як інший картограф вважає, що це має бути бути російською.

Чи є у вас докази того, що «відповідне значення для тегу імені» (відповідно до посилання вище) змінилося або було неправильним раніше, щоб підтвердити вашу зміну 2 березня 2023 року?

Доки ви не надасте цей доказ, будь ласка, не вносьте жодних змін у мову, яка використовується для назви будь-яких об’єктів OSM, якщо така зміна назви суперечить двом наведеним вище політикам.

Крім того, багато ваших наборів змін мають лише коментар "оновлено дані". Будь ласка, використовуйте змістовні коментарі до набору змін, щоб пояснити іншим картографам, що ви змінили і чому, а також яке джерело ви використали.

З найкращими побажаннями,

Енді Таунсенд, від імені робочої групи даних OSM

Hello avinet_ua,

A number of other contributors have complained to the Data Working Group about your edits to names (especially the language used for a name) in some areas. The way that names in disputed areas are handled is explained at https://wiki.osmfoundation.org/w/images/d/d8/DisputedTerritoriesInformation.pdf . Among other things, that says:

"The OpenStreetMap community operates under the “on the ground” principle. If a name appears on the ground, for example a street sign, then that is the preferred name to use since a navigation system that does not use the same names as those that are signposted is just clearly impractical. This is recorded as a “name” in our database and is the one generally used on our main example map."

In the particular case of edits in Crimea, see also https://wiki.osmfoundation.org/wiki/Working_Group_Minutes/DWG_2014-06-05_Special_Crimea :

"3. Edits changing place names between languages. The DWG views these as the most serious portion of the dispute. The "on the ground" rule remains the method of determining the appropriate value for the name tag. The name tag should only changed in response to a change of most of the signage, a change in what the inhabitants of the place call it, or to fix a place name that was previously incorrect. These changes must not be made on the basis of government declarations or similar statements, but only direct observations of the on the ground situation. Given the nature of the dispute, it would be best to support any name changes with a photo of changed signs or similar evidence, but this is not required. "

In the case of the village at https://osm.mapki.com/history/way/30711816 , you clearly have a view that the value associated with the "name" tag should be in Ukrainian, whereas another mapper thinks that it should be in Russian.

Do you have any evidence that the "the appropriate value for the name tag" (as per the link above) has either changed or was wrong before, to support your change on 2nd March 2023?

Until you have supplied this evidence please do not make any changes to the language used for the "name" tage of any OSM objects, where that name change goes against the two policies quoted above.

In addition, many of your changesets just have the comment "оновлено дані" ("updated data"). Please use meaningful changeset comments to explain to other mappers what you changed and why, and what the source you used was.

Best Regards,

Andy Townsend, on behalf of OSM's Data Working Group

Hello,
Just wondering what "brewery=yes" means on https://osm.mapki.com/history/node/6193843365 ?
Cheers,
Andy

I've undeleted this in changeset/133402160 (got an email this morning that it had disappeared from a database multipolygons table) - it validates OK, hope all is OK now.
Cheers,
Andy

Now (10 years later!) that way/1042413994 exists, is there still a need for way/172152776 ?
Cheers,
Andy

Oops - something went a bit wrong here. At way/1151620436 , this edit (I think) broke the National Park boundary relation/2678988 by creating a hole in it - the small joining way way/203258210 wasn't rejoined.
Also, a gap appeared in the road that joined the BOAT to the west and part of the footpath to the south seems to have become road.
https://overpass-turbo.eu/s/1s5D is how things were on 28th Feb (you can click on the ways to see more detail at that point in history), https://overpass-turbo.eu/s/1s5G is at midnight last night and https://overpass-turbo.eu/s/1s5J is after I've joined it back up again.
Best Regards,
Andy

Nothing on the ground (other than the street name) supports the name.

I'm confused - how did node/3196433293/history get changed to a pub here?

I think there has been a bit of a muddle about "Creaksea Place" and "Creaksea Place Barns".
I have no local knowledge of the area, but it appears that the hotel is where the barns are, and the website of the barns is on the hotel.

I think there has been a bit of a muddle about "Creaksea Place" and "Creaksea Place Barns".
I have no local knowledge of the area, but it appears that the hotel is where the barns are, and the website of the barns is on the hotel.

This changeset has some problems - the southern area is a bit crude and intersects some SJU buildings; the northern one has been added as the new building way/474497957/history only. That is run by them, but so is much of the adjacent land - see e.g. node/9502748999 . I bet that you could complete that properly using only open data such as the Cadastral Parcels - in fact you could also use those to improve the accuracy of the new hospital to the north as well.

Hello,
Are you sure that way/289494150 is really a building? It doesn't look much like a building...
Best Regards,
Andy

Hello GPS@G,
What was the source of the name that you used here? It doesn't seem to be visible on the Bing Maps Aerial imagery that you used.
Best Regards,
Andy

Hello EnglandEditor019, and welcome to OpenStreetMap!

Just in case you are not aware, the Ukrainian community in OSM has said this: osm.wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_war

I would therefore suggest that it's not a good idea to remotely map in Ukraine while the war is ongoing.

Best Regards,
Andy

Hello Krawujewatz,
Andy from OSM's Data Working Group here. As has already been requested above, please don't map active war zones within Ukraine while the war is ongoing. Unless you are in the area yourself any sources you are using will be completely out of date.
Best Regards,
Andy

Hello GPS@G,
What was the source of the name that you used here? It doesn't seem to be visible on the BDOrtho IGN imagery that you used.
Best Regards,
Andy

Hehe - I've no idea what way/1117324034 is, but I bet it's not a glacier!

Thanks - way/1150001201 now has much more details.

Hello,
Just wondered if the South West Coast Path should now route over way/1138299551 ? There's currently a bit of a gap at relation/2373766#map=16/50.9214/-4.5497 .