OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
97375192 almost 5 years ago

Прошу ознакомиться с access=*, https://dpsu.gov.ua/ua/na-kordoni-z-rosiyskoyu-federaciyu-2018/, розпорядження КМУ 18.02.2015 №106-р и отменить изменения тэга access=* на highway=*

97375390 almost 5 years ago

Прошу ознакомиться с access=*, https://dpsu.gov.ua/ua/na-kordoni-z-rosiyskoyu-federaciyu-2018/, протокольное решение заседания Кабинета министров Украины 05.06.2014 и отменить изменения тэга access=* на highway=*

97027189 about 5 years ago

в связи с угрозой здоровью и жизни участников международного движения*

97027189 about 5 years ago

«Следуя вашей логике, нужно поставить на все дороги в России "access=no", потому что проезд по ним для украинцев нелегален, и на все дороги Украины тег "access=no", потому что проезд по ним для россиян нелегален.»
Таких запретов и ограничений на текущий момент нет, не знаю о чём Вы говорите.
С Уважением, Mazda05

97027189 about 5 years ago

«Интересные вещи вы пишете, Проезд разрешён, для всех желающих, если они озаботились подготовить документы.» mavl, "разрешён" и "нелегален" — разные сущности. Прошу ознакомиться с описанием тэга access=*, где прямо указано о факторе легальности проезда или прохода. Прошу Вас ознакомиться с Перечнем пунктов пропуска на текущий момент https://dpsu.gov.ua/ua//perelik-punktiv-propusku, с распоряжениями Кабинета министров Украины (КМУ) о временном закрытии пунктов пропуска через государственную границу в 2014-2015 годах, которые действуют до сих пор, с протокольными решениями заседаний КМУ, на которых были приняты решения временно закрыть пункты пропуска в связи с угрозой здоровья и жизни участников международного движения, и которые действуют до сих пор. Вы также можете ознакомиться с примерами решений суда по административным и криминальным делам, которые были вынесены именно по пересечению обсуждаемых пунктов пропуска, в частности Новоазовск, Успенка, Мариновка, Должанский, Червонопартизанск, Изварино.

97027189 about 5 years ago

mavl, приветствую. Как уже было сказано ранее, значение тэга полностью соответствует обстановке на месте — проезд через данные пункты пропуска нелегален, в том числе на way/621114577

97183443 about 5 years ago

Приветствую. Зачем вы убрали access=no с объектов barrier=border_control , которые осуществляют пропуск только грузового транспорта и граждан, обеспечивающих передвижение этого траспорта и товаров в нём? Есть же уточняющие тэги goods=yes и hgv=yes на этих объектах...

97027189 about 5 years ago

White_54, «Вам уже дали. Вы не слушаете.» Вы предоставили ссылки на три объекта. Один из них я скорректировал. По остальным двум — ответил вам. «Где переход на личности? Скажите ещё что вас забижают.» Я попрошу вас использовать деловой стиль переписки и не переходить на личности, иначе мы прекратим обсуждение 1 на 1 и перейдём к общению при помощи сообщества и/или DWG

97027189 about 5 years ago

«А где обсуждение?» Обсуждение чего? Я изменял описание access=*, access=no или access=private? Нет? Ну так а о чём разговор? Имеется сущность — ограничение по пропуску людей и товаров через пункт контроля в пункте пропуска. На мой взгляд ставить тэг на весь пункт пропуска некорректно, так как отдельные пункты контроля в пункте пропуска могут быть одного типа, другие — иного типа. Это часто встречается и в аэропортах, и в крупных автомобильных пунктах пропуска. Кроме того указание тэга на всей территории пункта пропуска подразумевает доступ передвижения на всей территории пункта пропуска, а это не всегда так, так как внутри пункта пропуска имеются ограничения по виду транспорта. На текущий момент описания access:citizenship нигде, кроме как на RU странице по amenity=border_control нет, поэтому не вижу необходимости обсуждения по дополнению wiki по указанным мной тэгам. Это полностью соответствует рекомендации osm.wiki/Any_tags_you_like

97027189 about 5 years ago

«Вы решили быть не последовательным? Или просто хочется добиться своего во что бы то ни стало?
Вы так и не ответили, а вас спросили - чего вы добиваетесь?» Все ошибаются, и я в том числе. Я признаю свои ошибки и некорректные правки. Был некорректный тэг — он удалён, так как юридического ограничения на проход через шлагбаум в соответствующем месте нет. Если с моей стороны имеется некорректная разметка — дайте знать. Прошу не переходить на личности, так как это непродуктивно.

97027189 about 5 years ago

«Вы лично признали ошибочность установки тэгов access=* на barrier=* и amenity=border_control". » Да, на barrier=lift_gate были ошибочно установлен тэг access=*, я вас поблагодарил за критику, когда это произошло.

97027189 about 5 years ago

«Получили замечание - изменили правило. Еще замечание - еще изменение. А где обсуждение? Вы единолично создаёте правила в OSM?» Какие правила? Вы о чём? Вы не в курсе каким образом описываются тэги в OSM?

97027189 about 5 years ago

White_54, на самом деле никто не запрещает использовать любые тэги, в том числе не описанные на wiki osm.wiki/Any_tags_you_like Но чтож, если это стало камнем преткновения, перенесу значения используемых тэгов в barrier=border_control, так как различные пункты контроля внутри пункта пропуска могут иметь различные значения по допустимому гражданству пересекаемых границу лиц: уже упомянутые international, interstate, local, а также, часто применяемые в EU, например visa-free пункты контроля для граждан государств, с которыми установлен безвизовый режим, а также «EU, EEA, CH» — для граждан EU, EEA и Швейцарии. В чём именно надуманность — непонятно. Действительно после указания на wiki, будет корректно и понятно, что именно было размечено osm.wiki/RU:Tag:barrier%3Dborder_control

97027189 about 5 years ago

us2ivb, если у Вас есть конкретные вопросы по разметке мной каких-либо объектов или тэгов — прошу уточнить объект / тэг / сочетание тэгов

97027189 about 5 years ago

us2ivb, «Mazda05, Вам для чего это нужно? Что не так было с пропускными пунктами? Чего не хватало или что было лишнее по вашему мнению?» Что нужно? Была осуществлена разметка исходя из wiki и знания местности. В общем: пропускные пункты были территориально размечены некорректно — изменил границы ПП на более корректные; там где границ ПП не было или не был размечен ПП вовсе — разметил/добавил; не были размечены полосы движения для легковых, грузовых и автобусов, там, где имеется разделение на виды транспорта по полосам; не было размечено время работы ПП; не было размечено время работы в COVID19; не было размечено наименование ПП или их тип или было размечено некорректное/неполное наименование; не были размечены таможенные посты и пункты таможенного контроля на ПП; не был размечен доступ к проезду через ПП по критерию гражданства лиц, пересекающих пункт пропуска; не были размечены ворота и шлагбаумы в большинстве ПП; разметил некоторые здания возле ПП и их тип; на отдельных ПП имеются устаревшие комплексы - пункты пропуска и/или проезды, которые более недоступны для широкой публики и ныне используются преимущественно в военных целях — добавлены соответвующие объекты и размечен доступ, указаны старые наименования; указаны идентификаторы пунктов пропуска и таможенных постов с обоих сторон, которые есть в публичных документах — нормативно правовых актах обоих стран. Со стороны Украины от Новоазовска до Поповки были скорректированы тэги access дорог, дабы обозначить, что проезд через данные пункты пропуска является нелегальным, что соответствует перечню ПП и распоряжению КМУ и протокольным решениям по закрытию ПП через госграницу. Это ни в коей мере не ограничивает людей, которые готовы нарушать закон, пересекать данные пункты пропуска и это общеизвестный факт, только в Меловом таких граждан по 50-100 человек в сутки. Об этом в первом же сообщении было сообщено участнику White_54, помимо рекомендации изучить описание тэга access=*. Также этим пунктам пропуска был указан name на русском языке, так как по факту на ПП, на текущий момнет, применяется именно он. На остальных ПП от Югановки до Гоптовки был установлен name на украинском языке, так как применяется на земле именно в таком виде, а был, в некоторых ПП, размечен на русском. Наименования на различных языках, в том числе альтернативные, так как в документах по некоторым ПП есть различия в переводе/транслитерации, были добавлены в соответствующие тэги. На ПП от Югановки до Гоптовки (пока) было указано дополнительно юридическую возможность осуществления пропуска с момента ввода в действие распоряжения КМУ, так как часть из них закрыта уже более 5 лет.

97027189 about 5 years ago

«"access:nationality, установленные мной (пишет Mazda05) были заменены (им же) на access:citizenship".
Ну вот а удивлялся что я их удалял.»
И зачем удалять, если вам был предоставлен смысл данных тэгов? Теперь вы удивляетесь, почему я откатил ваши правки... Ну вот и разобрались.

97027189 about 5 years ago

«Тег access:* самодостаточен и не требует введения новых его производных. Впрочем это можно обсудить. В любом случае введение access:citizenship не обосновано. Те же ключи при необходимости можно применить и на самом access:=.» Тэг access:citizenship придуман не мной, вопросы по его вводу к тому, что описан его на wiki. Тэг acess не учитывает гражданства лиц, поэтому всеобъемлющим быть не может. access=private это индивидуальные разрешения. Гражданство — это не индивидуальное разрешение.

97027189 about 5 years ago

«Применение им сторонних тегов access:citizenship на барьерах »
Тэги access:nationality, а позднее access:citizenship не являются сторонними, access:citizenship описан на wiki.
Применение тэга access:citizenship показывает юридический проезд через данный объект. Лицо с гражданством, не указанном в тэге access:citizenship физически может проехать через barrier=border_control, но это будет юридически незаконно. Причины не важны: недосмотр погранслужбы или иные — всё размечено корректно, с точки зрения описаний тэга access (как родительского) и access:citizenship полностью им соответствует.

97027189 about 5 years ago

«Но он определяет запрет/разрешение движению. Установка на дорогу тега access=no напрочь закрывает движение по дороге.»
Нет, вы не используете описание тэга, а придумываете своё значение. access=* access=no Я попрошу вас процитировать описание, соответствующее вашим утверждениям из статей по access=no или access=private. Установка тэга access=no определяет юридически законный проезд по данной дороге, а не физическую возможность проезда. Если дорога есть — физически по ней можно проехать в любом случае, вопрос лишь в юридических последствиях.

97027189 about 5 years ago

White_54, «Т.о. "access=* используется для указания ограничений использования дорог !!!и для указания ограничений физической преграды!!!. Да этот тег не используется для указания физической (не)возможности использования дороги тем или иным видом транспорта.» где вы это нашли в описании?