Danke

Hallo locke,
da Du ja nur die Relationen entfernt hast, könntest Du bitte wenigstens an die verbleibenden Linien eine note dran machen, woher diese Linien kommen. Sonst weiß keiner mehr, wozu diese dienten.

Hallo 9ix,
Du hast hier wohl versehentlich die Straße begradigt:
https://overpass-api.de/achavi/?changeset=103418421

Hallo Bekri,
Du hast hier vor drei Jahren ganz viele Seitenbäche vom Reichenbach als waterway=drain angelegt. Warum drain? Das sind keine künstlich angelegte Wassergräben, schon gar nicht befestigte Schmutzwassergräben.

Vorschläge: m.E. zwischen Nobelstr. und Campus abstufen. Alternativ über Zoo zum Barnsdorfer Ring hochstufen (fände ich aber nicht so gut). Eher würde ich die Nobelstr. bis zur Autobahn als Autobahnzubringer hochstufen ...

Eins vorweg: der Südring ist sicher eine bedeutende Straße in Rostock. Für diesen Abschnitt (den ich mir einfach rausgepickt hatte) ist primary vielleicht sogar ok.
Wenn ich nach Verkehrsbedeutung mappe, richte ich mein Augenmerkt als allererstes auf die Verbindungsfunktion: eine primary sollte Zentren überregional verbinden. Das würde auch bedeuten, dass eine primary immer an eine gleich- oder höherrangige Straße anschließen sollte. Eine solche Verbindungsfunktion sehe ich hier nicht, wenn die primary mitten in der Stadt einfach so zwischen einem halben Dutzend Kleingartenanlagen endet. Der vierspurige Ausbau ist für mich nur ein weiterer, aber eher untergeordneter Aspekt. Auch das im Wiki genannte Verkehrsaufkommen >10.000 Fahrzeuge ist in größeren Städten zu relativieren, da müssten weitaus mehr Straßen primary sein.

Hallo Uli,
was ist denn die Intention dieser Änderungen gewesen? In den Daten sehe ich die Fläche doppelt und dreifach und verstehe leider die Zusammenhänge nicht so recht.

Hallo Protoxenus,
auf Grund welcher Bedeutung hast Du denn den Südring in Rostock auf primary gesetzt? Mir erschließt sich das irgendwie nicht. Einerseits endet die primary abruppt am Campus, andererseits kann ich bei diesem Stück auch keine überregionale Verbindungsfunktion erkennen. Wenn, dann die primary über die L 132 zur Autobahn führen, das tät doch eher Sinn machen, oder?

Nochmals hallo nbuettler,

Ist dieser Weg way/269170727 tatsächlich so verbaut, dass access=no, also auch für Fußgänger und Radfahrer gilt? Und dabei weiterhin oneway=yes?
Und müsste der unter der Stromleitung verlaufende Weg nicht an diesen Weg anschließen, wie es einige Luftbilder nahelegen? Du scheinst ja vor Ort aktiv zu sein, wäre es Dir möglich, das bei Gelegenheit zu überprüfen?

Hallo nbuettler,

Du hast hier das letzte Stück der Proraer Allee als tertiary_link gesetzt. Es gibt jedoch weit und breit keine tertiary, auf die man auffahren könnte. Müsste es denn nicht secondary_link sein? Wobei ich persönlich die Verkehrsbedeutung als nicht so hoch ansehen würde und es eher als unclassified als eine Auffahrt/Anschlusstelle einstufen würde.

I'm Forum wurden Dir die einschlägigen Paragraphen genannt:
Einhorn-Hinterhalde schrieb:
"§ 59 BNatSchG
Betreten der freien Landschaft
(1) Das Betreten der freien Landschaft auf Straßen und Wegen sowie auf ungenutzten Grundflächen zum Zweck der Erholung ist allen gestattet (allgemeiner Grundsatz).

Das ist aber ein genutztes und privates Grundstück - also nicht erlaubt."

Die Schlussfolgerung ist nicht richtig. Das BNatSchG unterscheidet nicht zwischen privaten und öffentlichen Grundstücken, es gilt für beides. "Freie Landschaft" ist nahezu alles außerhalb geschlossener Siedlungsbereiche - näheres bestimmen teilweise die Landesgesetze. ungenutzte Grundfläche ist nicht gleich Grundstück. Das Betreten auf Wegen (und dazu gehört auch eine Treppe) ist nach diesem Gesetz ausdrücklich gestattet. Diese Gestattung gilt im Umkehrschluss gerade nicht für genutzte Flächen - also quer durch den Weinberg abseits des Weges/der Treppe . Aber darum geht es Dir nicht, Dir geht es ja um den Weg.

Einhorn-Hinterhalde schrieb:
"§ 43 NatSchG
Recht auf Erholung (zu § 59 Absatz 2 BNatSchG)
1Das Recht auf Erholung findet seine Schranken in den allgemeinen Gesetzen, den Interessen der Allgemeinheit und in den Rechten Dritter. 2Bei der Ausübung des Rechts auf Erholung sind alle verpflichtet, pfleglich mit Natur und Landschaft umzugehen und Rücksicht insbesondere auf die wild lebenden Tiere und Pflanzen, die Belange der Grundstückseigentümer und Nutzungsberechtigten sowie anderer Erholungssuchender zu nehmen.

Also so einfach betgreten darf man es nicht."

Auch diese Schlussfolgerung ist falsch.
Ich versuche das mal für Dich zu übersetzen:
"bei der Ausübung des Rechts auf Erholung" = Das erlaubte Betreten und Benutzen der Treppe
"alle verpflichtet" = jeder, der die Treppe benutzt ist verpflichtet ...
"pfleglich mit Natur und Landschaft umzugehen" = kein Pflanzen rausreißen, nicht neben dem Weg trampeln und schon gar nicht Trockenmauern zerstören
" und Rücksicht ... auf die wild lebenden Tiere und Pflanzen" (zu nehmen) = nicht schreien, keine Tiere aufscheuchen, keine Pflanzen zerstören ...
"(Rücksicht auf ...) die Belange der Grundstückseigentümer ... zu nehmen" = "nur" Rücksicht (!) nehmen, das ist kein Betretungsverbot. Rücksicht z.B. dass man während der Lese dem Wengerter nicht im Weg steht und behindert - da also den Weg mal nicht benutzt.
Ansonsten:

§ 44 Abs. 2 Satz 3 NatSchG BW schrieb:
Sonderkulturen, insbesondere Flächen, die dem Garten-, Obst- und Weinbau dienen, dürfen nur auf Wegen betreten werden.

M.E. klar: Weinberg (zwischen den Reben) selbst tabu, Treppe (=Weg) aber ok!

Du hast aber Möglichkeiten:

§ 46 Abs. 1 Satz 1 NatSchG BW schrieb:
Der Eigentümer oder sonstige Berechtigte bedarf zum Ausschluss des Betretungsrechts durch Sperren einer Genehmigung durch die Naturschutzbehörde

und

§ 46 Abs. 3 NatSchG BW schrieb:
Die Genehmigung nach Absatz 1 Satz 1 ist zu erteilen, soweit
1. bei einem mit einem Gebäude zulässig überbauten Grundstück die berechtigten Wohn- oder betrieblichen Bedürfnisse es erfordern,
2. die zulässige Nutzung eines sonstigen Grundstücks behindert oder eingeschränkt wird, die Beschädigung von landwirtschaftlichen Kulturen zu befürchten ist oder das Grundstück beschädigt oder erheblich verunreinigt wird
und keine überwiegenden Gründe des Erholungsinteresses der Bevölkerung entgegenstehen. Die Genehmigung kann befristet werden.

Punkt 1 ist sicher nicht zutreffend, aber 2. könnte Dir vielleicht helfen. Aber darum und um die Einfriedung/Schranke/Beschilderung musst Du Dich kümmern!

Einhorn-Hinterhalde schrieb:
Aber wenn in OSM eine Treppe eingezeichnet ist und an anderen Stellen nicht, sieht es so aus, als ob man die Treppe benutzen darf.

Die Treppen sind nicht einfach eingezeichnet, sondern eindeutig als privat gekennzeichnet und - wenn richtig ausgewertet - auch anders dargestellt als eine frei begehbare Treppe (aus der Standardkarte grau statt rot). Und das access=private ist bereits ein Entgegenkommen, da rechtlich nicht haltbar. Bei den Treppen, die nicht am oberen Weg anschließen, könnte man noch ein noexit dranmachen.

Aus dem CS:

Treppe deren Benutzung nicht versichert ist.

Das ist glaube nicht relevant die Haftung dürfte bereits mit § 60 BNatSchG weitgehend ausgeschlossen sein. Ein kleines Hinweisschild auf den Haftungsausschluss wäre nur ergänzend.

Leider benutzen immer wieder Wanderer die Treppe und hinterlassen ihren Müll.

Das ist nicht das Problem von OSM, sondern des Wanderers:

§ 44 Abs. 4 NatSchG BW schrieb:
Wer die freie Landschaft betritt, ist verpflichtet, von ihm abgelegte Gegenstände und Abfälle wieder an sich zu nehmen und zu entfernen.

Wir haben auch unsere Begründungen genannt. Der Weg ist (überkorrekt) mit access=private getaggt, obwohl kein Betretungsverbot herrscht. Auf die entsprechende Gesetzgebung haben wir Dich ebenfalls hingewiesen. Wenn Du Haftungsprobleme siehst, dann löst Du die nicht, wenn Du in OSM den Weg löschst. Der Weg ist vor Ort faktisch da und Wanderer werden ihn auch ohne OSM benutzen! Wenn Du die Nutzung des Weges verhindern willst, musst Du dich an die Untere Naturschutzbehörde wenden und beantragen, dass Du das Betretungsrecht der freien Landschaft ausschließen möchtest. Wenn die Dir das genehmigen, dann darfst Du absperren und Tore hinbauen.

Hallo Englmaih,
kannst Du Dir bitte Dein Mapping aus Deiner Anfangszeit noch mal ansehen? Ich bezweifle, dass die Ledergasse die Verkehrsbedeutung einer secondary_link hat, zumal auch kein Durchgangsverkehr möglich. War vielleicht ein Anfängerfehler.

1. Sind in der Nähe weitere Treppen gemappt.
2. Diese Treppen sehen eben nicht so aus als wären sie für jedermann benutzbar, da sie korrekt als privat gemappt sind.
3. Viel Erfolg bei den Bemühungen, die "Löschung" auf den gut erkennbaren Luftbilder durchzusetzen.
4. Und in 4 Wochen kommt einer dahergelaufen, der diese Diskussion nicht kennt, und zeichnet die Treppe wieder ein.
5. Eine Absperrung ist aus gutem Grund nicht erlaubt: § 59 BNatSchG, § 44 NatSchG Ba-Wü.
6. Du kannst ja eine Genehmigung für den Ausschluss vom Betretungsrecht gem. § 46 NatSchG Ba-Wü. beantragen und nach Genehmigung entsprechende Sperren aufbauen.

Hallo ALu68,
Du hast hier die Straßen unter der Brücke als Tunnel gemappt. Das ist leider nicht richtig. Brücken und Tunne sind verschiedene Bauwerke, die sich einander ausschließen. Und auf Mapillary-Bildern ist ganz klar eine Brücke, aber kein Tunnel zu erkennen. Würdest Du das bitte wieder korrigieren? Danke.

Sorry, da habe ich wohl nicht aufgepasst. Danke fürs reparieren.

Hallo Peilscheibe,
von Privatgrundstück auf residential zu schließen halte ich für sehr gewagt. Selbst Maps4BW weist nicht das ganze Grundstück als Wohngebiet aus.

Hallo wermak,
du verbessert viele landuse. Aber warum machst Du, in meinen Augen, unnötigerweise Multipolygon-Relationen daraus, einige mit nur einem Relation mitglied, die meisten mit nur outer als Mitgliedern. Ist das Absicht, hat das einen Grund, oder machst Du einen systematischen Fehler mit dem Editor iD, der Dir vielleicht nicht bewusst ist?
Der Mammi

Hallo bbcbruno,
warum hast Du diesen Parkplatz als building=garage gemappt? Das ist weder eine Einzelgarage noch überhaupt ein Gebäude. Bitte wieder rückgängig machen.

Kleiner Anfang für 3D:
https://demo.f4map.com/#lat=48.8036007&lon=9.5246573&zoom=20&camera.theta=74.652&camera.phi=-6.85