Hallo zusammen,

die Aussage "Wir mappen nicht die Vergangenheit" ist tatsächlich eine schlagwortmäßige Verkürzung, das räume ich gerne ein.

Meine Inspirationsquelle im Im vorliegenden Fall ist Hinweis Nr. 4868134 von @Baltus007, der da nur ein Wort schrieb: "Wohnhaus".

Zum freistehenden Einfamilienhaus ist es auch vor 8 Monaten umgeflaggt worden.

Für mich klingt das nicht danach, dass hier noch viel an ein Restaurant (das hier lange war) erinnern würde.

Allen einen guten Start in die Woche
Im Fokus

Nein, ich weiß, Du bist ein Fan von Robert Habeck und seinem legendären Auftritt bei Maischberger :-))

Warum machen sich die meisten Ruhrgebietsstädte nur so große Sorgen um ihre Innenstädte? Lauter leere Geschäfte? Nicht weiter schlimm. "Wenn das leere Geschäft existiert", heißt das Deiner Meinung nach, "dass dort ein Geschäft ist, was [nur] im Moment nicht genutzt wird". Na wenn das so ist. Da kann sich der Kämmerer ja entspannt zurücklehnen. Die Gewerbesteuer wird sicher sprudeln,

Mir ist wieder eingefallen, weshalb ich mich im konkreten Fall für die Löschung dieses Knotens (node!) entschieden habe. Schon in Version #8 von vor 13 Monaten wurde ein "disused:shop" eingetragen. Ein so langer Leerstand zeigt die Probleme der Lage, die Verkaufsfläche ist eventuell zu klein. Mehr und mehr werden solche Räumlichkeiten umgewidmet, z.B. zu Wohnungen. Oft werden die Schaufenster verhängt, von der Ladenanmutung bleibt kaum noch etwas.

Man hätte selbstverständlich nicht löschen müssen, aber ein Fehler war das Löschen eben auch nicht. Wem nützen schon Eintragungen leerstehender Läden (außer vielleicht Immobilienmaklern)? OSM für Romantiker, die tempi passati nachhängen, als die Fußgängerzonen noch voll waren und der nächste Tante-Emma-Laden um die nächste Ecke?

Weil der Laden, wie ich Dir schon dargelegt habe, was Du aber geflissentlich ignorierst, kaum je wieder eröffnen dürfte. Wer braucht eine Karte, wo irgendwann aufgrund der explodierenden Online-Käufe mehr ehemalige als aktuelle Läden verzeichnet sind. Du darfst gerne mit "disused" arbeiten, mache ich in Einkaufszonen auch selbst, hier aber nicht. Punkt.

Wir mappen nicht die Vergangenheit! In dem leeren Raum war mal eine Geschäftseinrichtung, jetzt ist es nur noch ein leerer Raum. So schwer zu begreifen?

Keine Ahnung, was das jetzt noch soll. Ich schreibe doch oben, dass eine azfgerissene Straße ihren Wesenskern verliert. Dann muss sie auch nicht als normale Straße angezeigt werden, dann genügt ein Mapping als "disused", bis sie ihre Funktion wiedererlangt.

Wass "destruktiv" bedeutet, hatte ich Dir oben klargemacht. Du willst es aber anscheinend nicht wahrhaben. Wo jetzt auch noch ein Versäumnis meinerseits liegen soll, darfst Du für Dich behalten. Du hast Dich mit Deinen haltlosen Beschuldigungen selbst diskreditiert. Das war's deshalb jetzt für mich hier.

Bürobedarf Kellermann ist seit mindestens einem knappen halben Jahr geschlossen, äußerst unwahrscheinlich, dass der bei der aktuellen Lage im deutschen Einzelhandel seinen Laden noch mal öffnet oder jemand anders übernimmt.

Kannst Du in Erledigtem Hinweis Nr. 4868134 nachlesen.

Nachtrag: die Straße war nach meinem Mapping mitnichten "entfernt", zumindest nicht in der OSM-Datenbank, ich habe sie nämlich nicht gelöscht. Nur in der Standard-Kartenansicht wurde sie nicht mehr angezeigt.

Das ist aber kein Fehler, denn - zur Erinnerung - eherner Grundsatz bei OSM: wir mäppen nicht für den Renderer!

Bitte beim nächsten Mal auch daran denken, bevor Du andere mit so bösen Wörtern belegst, ja?

Die Gugel-KI liefert folgenden Straßen-Begriff:

"Eine Straße ist ein Verkehrsbauwerk, das dem Transport von Personen, Gütern und Tieren dient. Es ist ein befestigter Weg, der sowohl von Fahrzeugen als auch von Fußgängern genutzt wird."
Von einem befestigten Weg kann man wohl nicht mehr sprechen, wenn sich da, wo die Straße mal war, ein zwei oder drei Meter tiefes Loch auftut, von der Transportmöglichkeit ganz zu schweigen. De facto existiert damit in einem solchen Fall die Straße in ihrer wesensmäßigen Funktion nicht mehr.

Und da kommt das "disused"-Präfix ins Spiel. Du hättest vor Erhebung Deines "destruktiv"-Anwurfs besser auch noch mal im OSM-Wiki nachgeschaut, denn dort steht:

"Mit dem Lebenszyklus-Präfix disused:*=* werden Objekte bezeichnet, die geschlossen, nicht mehr in Betrieb oder nicht in Benutzung sind. Eine Wiederinbetriebnahme ist relativ leicht möglich und kann geplant sein."

Trifft auf diesen Teil der Neumarktstraße doch alles zu. Fühle mich deshalb vollumfänglich bestätigt.

Habe die Ehre

Na solange die Straße aufgerissen ist, existiert dort keine (funktionable) Straße, sondern nur noch ein Loch mit ein- oder doppelseitigen Bürgersteigen. Die Straße muss nach Abschluss der Bauarbeiten erst (wieder)hergestellt werden.

Vehicle=no ist der übliche Tag auch für eigentlich von Fahrzeugen nutzbare Straßen, auf denen man nur keine Fahrzeuge haben will, um z.B. Fußgängern mehr Platz und Sicherheit zu verschaffen.

Du erkennst hoffentlich, es Ist also Ansichtssache, wie man eine solche Baustelle mäppt. Mein Fehler war nur, die armen Fußgänger unberücksichtigt zu lassen.

Du scheinst die Bedeutung von "destruktiv" nicht zu kennen. Es bedeutet soviel wie "zerstörend, zersetzend".

Wenn ich also mal einen Fehler mache (den ich hier gemacht habe, indem ich an die Fußgänger nicht gedacht habe), dann ist das mitnichten gleich "zersetzend" - bei momentan 8503 Beiträgen von mir zu OSM im letzten Jahr, keiner von den anderen 8502 als "destruktiv" moniert.

Noblesse oblige, das wirst Du bei Deinem Nickname hoffentlich wissen, und wir sollen hier doch nett zueinander sein. Also verwende bitte beim nächsten Mal nicht so böse Wörter. Dann wird alles wieder gut.

Weiterhin frohes Schaffen!
Im Fokus

Was führte zu Deinem Verdikt? Ich war und bin keinesfalls "destruktiv"

Hallo limes11, Du warst ja sehr aufmerksam und schnell mit der Korrektur meines Fehleintrags der immer noch nicht (Stand 14.07.25, 4. Jahrestag der Katastrophe) eingesetzten Radwegbrücke. Sorry und danke dafür.

https://www.wuppertal.de/presse/meldungen/meldungen-2025/juni/neumarktstrasse.php

Danke Dir für Deine interessante Erzählung. Was es nicht alles gibt (auch an zeitlicher Koinzidenz)
Feiner Zug von Dir, dass Du anderen solch unangenehme Erlebnisse ersparen willst.
"damals schwanger": ich hoffe, dem Nachwuchs geht's bestens, Euch natürlich auch.
LG

Hallo ShadowCX, Du hast doch das Stück Weg, das über die Pferdekoppel führte, vermutlich aufgrund des Hinweises Nr. 3869758 gelöscht, in dem jemand anonym schrieb: "Der untere Abschnitt des Pfades ist eingezäunt worden und nicht mehr passierbar."
Wenn Du das in einem Hinweis erwähnte Problem gelöst hast, solltest Du auch den Hinweis als erledigt markieren. Dafür kann man ohne weitere Erklärung den Button "erledigt" drücken oder besser noch einen kurze Erklärung abgeben, dann heißt der Button "kommentieren & erledigen" und mit der Erledigung wechselt die Farbe des Pins von rot zu grün. Im vorliegenden Fall hätte als Kommentar "Pfad gelöscht" genügt, da Du ja einen sehr schlüssigen Kommentar zum Änderungssatz hier oben abgegeben hast. Durch die grüne Farbe ist klar, dass der Hinweis abgearbeitet ist. Je nach Interesse können andere User die Lösung überprüfen und, wenn sie nicht einverstanden sind, den Hinweis auch reaktivieren, dann wird der Pin wieder rot. Ansonsten verschwindet der grüne Pin nach etwa 7 bis 10 Tagen.
Ich fand jetzt den roten Pin vor, aber keinen Weg mehr. Deshalb war ich zunächst irritiert, bis mir klar wurde, dass hier jemand den Inhalt des Hinweises schon abgearbeitet hatte, den Hinweis selbst zu erledigen aber vergessen hatte.
Passiert (leider) gar nicht sooo selten. Jeder vergisst halt schon mal etwas. Du als "Neuling" hast es noch nicht mal vergessen, sondern wusstest es wohl gar nicht.
Also alles gut.

Gruß
Im Fokus

Umrisse: Du hast das mit den Gebäudeteilen jetzt sehr penibel gemapt. So genau machen es die wenigsten. Daher ebenso wenig wie die Orientierung am Liegenschaftskataster Standard oder gar ein Muss bei OSM. Sonst stünden sicher auch die NRW Orthophotos nicht ganz oben in der Liste der Luftaufnahmen.

Gebäudeteil: Ich hatte sogar bei TIM-online geguckt und, da der Vorbau der Kirche dort ohne Geschosszahl-Angabe ist, diesen fälschlicherweise für ein Vordach gehalten. Ist halt eine recht ungewöhnliche Architektur.

Letztendlich fällt auch das unter das Thema Umrisse. Und da dürfte wichtiger als (fast allerorten auftretende) leicht abweichende Umrisse eine möglichst zutreffende Kennzeichnung sein. Wer das Gemeindezentrum sucht, wird irritiert sein, wenn ihm eine zweite Kirche angezeigt wird. Ob der Gemeindetreff dann einen halben Meter zu groß oder zu klein eingezeichnet ist, wird niemanden interessieren.

Aber selbstverständlich soll das kein Aufruf zur Schlamperei sein.

o.k., sehe gerade, dass das Deine erste Bearbeitung war. War ansonsten vorbildlich. Danke für die sehr gute Erklärung.

Den immerhin vorhandenen Hinweis auf den Änderungssatz übersieht man nämlich zunächst leicht und der Hinweis nützt doch jetzt niemandem mehr.