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Changeset When Comment
159096434 about 1 year ago

Olá, luigidelrey.
Reparei que retiraste o nome da Ribeira dos Milagres. Esta ribeira tem esse nome ao passar pelos Milagres, e tem outro nome ao passar por Agodim e Colmeias. Algum motivo especial para teres retirado esse nome, quando o nome da Ribeira de Agodim já estava em alt_name?

Cumprimentos,
António Madeira.

158775369 about 1 year ago

Olá, RB.
Queria pedir-te um favor. Sempre que mudares estradas de track para unclassified, peço-te que coloques o tipo de pavimento, já que isso é muito importante para um roteador. Se não o fizeres, aparece no mapa como se fosse uma estrada residencial. Ao colocares surface=unpaved, pelo menos, já ajuda muito a tomar decisões no terreno.

Cumprimentos,
António.

147795404 about 1 year ago

O fórum é este, o oficial do OSM, onde tens a comunidade portuguesa:
https://community.openstreetmap.org/
https://community.openstreetmap.org/c/communities/pt/176

Eu compreendo a tua posição e preocupações, mas vamos por partes e depois podemos continuar esta conversa em privado, se quiseres.

1 - A regra implícita de não haver restrições de acesso é o normal no OSM e faz sentido. Qualquer estrada pública tem permissão de circulação livre geral a não ser que seja uma highway=motorway. Até aqui tudo bem.
Depois entra o conceito de motorroad, que corresponde às vias rápidas com o sinal de trânsito H25 em Portugal, que, em teoria, equivale às autoestradas em alguns aspetos, incluindo o do acesso.
O problema é que no OSM em Portugal, as trunks não correspondem apenas às vias rápidas com esse sinal, mas a todas as IP e IC. Falas em 80% delas serem vias-rápidas, mas eu não tenho dados que corroborem isso e tenho sérias dúvidas de que assim seja, com base na minha experiência de mapeamento de estradas.

2- No entanto, a meu ver, o problema aqui é mais técnico em termos de mapeamento.
Ao apagares as etiquetas explícitas de foot=no, bicycle=no e horse=no destes troços, estás efetivamente a dizer que há permissão nessas estradas para este tipo de meios de locomoção. Repara que quando tu mapeias uma autoestrada (motorway) no JOSM ou no iD, essas etiquetas com o valor de "no" são SEMPRE adicionadas. Portanto, se as apagas, estás a fazer o oposto do que pretendes.

3- Imaginando que todas as vias rápidas com sinalização H25 em Portugal levavam a etiqueta motorroad=yes, algo ao qual eu não me oponho, terias sempre de adicionar essas etiquetas com o valor de "no" enquanto o iD e o JOSM (e outros) não o fizessem automaticamente. Porque embora isso esteja implícito, as etiquetas foot=no, bicycle=no, horse=no têm de estar lá...

Espero ter-me feito entender.

Cumprimentos,
António.

147795404 about 1 year ago

A questão é que não existe um padrão. Muitas trunks têm efetivamente sinalização e muitas outras não têm. A etiqueta motorroad pode aplicar-se nos casos em que existe a placa azul de via rápida, mas a questão é que nem todas as IC ou IP têm essa sinalização, por coincidirem com estradas nacionais, em muitos casos. Em todo o caso, para aplicar essa etiqueta, era preciso que o editor (iD ou JOSM) considerasse que ela implicava foot=no, horse=no, bycicle=no, o que não acontece, porque teria de o fazer caso a caso, consoante o país, o que seria inviável.

Definir uma regra implícita neste caso seria contraproducente para um lado ou para o outro. Deveria haver uma outra ferramenta para definir isso. Talvez se pudesse criar um desafio no Maproullete, que funciona bem para este tipo de coisas.
Aconselho realmente a fazer revert a este changeset e tentar encontrar outra forma, discutindo isso no fórum ou no canal Telegram, onde a comunidade é mais ativa.

Cumprimentos,
António.

158417583 about 1 year ago

Hi, Miro.
This changeset is going to be reverted.
Please, before making this kind of changes, contact the local communities to discuss, instead of changing things with out understanding what you're doing.
Autonomous regions are not the same thing as districts, as the name implies and as the Portuguese law mandates.
Please, refer to the wiki about this matter:
osm.wiki/Portugal/Divis%C3%B5es_Administrativas

Regards,
António Madeira.

158327821 about 1 year ago

Olá, Diogo.
Sê bem-vindo ao OpenStreetMap.

Vi que adicionaste alguns nomes a casas recentemente, na zona de Rio Maior.
Contacto-te para te informar que não se dão nomes a casas com os nomes dos proprietários, nem tão pouco com descrições adicionais sobre aquilo que eles fazem.
O campo do nome (name)=* deve ser usado para nomes que realmente existem e que podem ser verificados no terreno, como alguma placa com o nome da casa, por exemplo.
Assim sendo, e caso estes nomes que criaste não estejam presentes na casa, peço-te que os retires.

Qualquer dúvida, estou ao dispor.

Cumprimentos,
António Madeira.

147795404 about 1 year ago

Precisamente por nem todas as trunk estarem reservadas a veículos a motor, é que não há essa regra nas trunk nacionais, ou seja, não é uma regra geral por omissão, ao contrário das autoestradas (highway=motorway), onde isso está implícito.
No caso das trunk, há muitas onde o foot=no, bycicle=no, horse=no não se aplica, como em muitas IC e até IP.
Daí ser preciso aplicar foot=no, bycicle=no, horse=no onde existem as placas de trânsito no terreno.
Assim sendo, aconselho fazer revert a todos os changesets onde removeste essas etiquetas.

Caso precises de ajuda ou de algum esclarecimento, estou ao dispor.

Cumprimentos,
António.

147795404 about 1 year ago

Olá, Josef K.
Podes explicar por que razão estas restrições que apagaste são redundantes?

Cumprimentos,
António Madeira.

157103819 about 1 year ago

Olá, meioserrano.
Obrigado pelo teu contacto.

Efetivamente, fiz essa alteração, mas porque houve um outro mapeador que alterou os nomes nesta zona, o que eu estranhei, por ela já ter sido mapeada por ti.
Depois, tive oportunidade de passar aí e reparei nas tais placas que referes, que estão à entrada e saída da povoação. A minha alteração/correção foi com base nisso.
Estás mais do que à vontade para corrigir. Aconselho apenas a deixar uma nota nestes casos, com note=*, para que outros mapeadores possam ler e perceber por que razão X elemento foi mapeado dessa maneira.

Abraço,
António.

157551326 about 1 year ago

Thank you very much.

Best regards,
António.

157551326 about 1 year ago

I'm of the opinion that it's the best thing to do here.

157551326 about 1 year ago

Thanks for your reply.

The problem is that with those houses (most of them residential, no doubt), you're including many other areas, like gardens, agricultural areas, religious areas, sporting areas and commercial areas.
Also, mapping residential areas like this violates one of the main bases of OSM: verifiability.
Please, refer to the wiki for this well know problem of mapping residential areas in general:
landuse=residential#When_not_to_use

Regards,
António.

157551326 about 1 year ago

Hi, vojtechzaboril.

Can you please tell me how do you know this is a residential area?

Regards,
António.

157300620 about 1 year ago

HI, Gábor.

This is considered a city in Portugal, and I live 20 km from it. Of course is not big in terms of other big cities in Europe and elsewhere, but it has a considerable size for our standards.
Just to give you an example, you mapped hundreds of hotels as residential and also the basilica area as residential. Also, there are big parking areas, schools, museums, religious areas and small farming lots that were mapped this way.
Unless you intend to exclude all these areas and map this correctly in the near future, I don't see how this is useful for the map.
Please, consider reverting this edit.

Cordially,
António.

157300620 about 1 year ago

Thank you for you reply, Gábor.

The problem with adding such big residential areas is that it's no verifiable, which is one of the main pillars of OSM.
It's not a good practice and in Portugal we try to avoid them as much as possible for big urban areas.
Please, refer to the wiki for this very well know problem:
landuse=residential#When_not_to_use

Regards,
António.

157300620 about 1 year ago

Hello, GBAB.
I saw that you added a residential area to Fátima.
Can you explain why you chose to create such a large residential area over so many features that clearly are not residential?

Regards,
António Madeira.

157012572 about 1 year ago

Olá, RuiM.
Reparei que nesta edição do mapa, alteraste fronteiras administrativas.
As fronteiras administrativas atuais e antigas são limites oficiais e estão mapeadas segundo uma padronização nacional, pelo que não devem ser alteradas.
Para mais informações, aconselho a leitura:
osm.wiki/Portugal/Padroniza%C3%A7%C3%A3o#Antigas_freguesias_e_fronteiras_hist%C3%B3ricas

Irei reverter esta alteração.
Qualquer dúvida, estão ao dispor para tentar esclarecer, por aqui ou no canal nacional de OpenStreetMap no Telegram:
https://t.me/OSMPortugal

Cumprimentos,
António Madeira.

156463140 over 1 year ago

Olá, Luís.
Notei que adicionaste uma highway=living_street na Costa de Cima, mas esta etiqueta só é usada para zonas de coexistência, com a placa azul identificativa. É isso que se verifica no local?
Aconselho-te a consultar a página de padronização das estradas:
osm.wiki/Portugal/Padroniza%C3%A7%C3%A3o#Estradas

Qualquer dúvida, estou ao dispor.

Cumprimentos,
António Madeira.

155745474 over 1 year ago

Olá, RB.
Espero encontrar-te bem.

Vi que usaste uma nova etiqueta para descrever este geossítio, mas acho que o local correto para o fazer não é na chave attraction=* que serve apenas para parques de diversões:
attraction=*

Assim sendo, sugiro associar o valor "geosite" diretamente à chave "tourism", ficando "tourism=geosite", enquanto não houver uma proposta melhor e mais sólida.

Cumprimentos,
António Madeira.

155612237 over 1 year ago

Olá, 123low.
Bem-vind@ ao OpenStreetMap.
Neste conjunto de edições, podes explicar a criação dos "parques naturais", por favor?

Cumprimentos,
António Madeira.
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Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/155612237