OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
126074022 over 3 years ago

amenity=bicycle_parking is meer correct op een lijn geeft de lengte van de parking dan op een node.

Op de lijn highway=platform is public_transport niet correct want public_transport=platform is al op een vlak ingetekend en dat is meer correct.
way/601718415

Revert je deze zaken?

125856772 over 3 years ago

Bedankt. Voor mij onduidelijk hoe dit kon ontstaan.

103467497 over 3 years ago

I asked this, because in other case they want to set it to permanently 3 lanes, they are used daily with a red cross /green arrow above the lane. Using the shoulder. Thanks for the information.

103467497 over 3 years ago

How do you tag a shoulder of a motorway, does a shoulder also have a conditional? @signal, it does not exist.

way/934214723

124593477 over 3 years ago

Ik gebruik bijna altijd JOSM als editor.

En de ID editor heb ik op engels staan, vandaar dat ik het niet begreep. =yes
osm.org/edit?editor=id&way=6544254#map=18/52.63958/5.7194

De grijze yes is dan verwarrend bij de access bicycle, die hoef je niet in te vullen. Het heeft jouw teveel uitgenodigd om het in te vullen. Nadeel ID. Want niet van toepassing
Daaronder staat de taglijst, daar hoort bicycle=no niet bij te staan vanwege forward backward gebruik.

Ik heb dan een Garmin 60, maar die gebruik ik minder als navigatie.
en Wandrer gebruik ik niet, stuur ze een mail over gebruik use_sidepath, dat zou het probleem moeten oplossen.

Geen excuses, wij zijn allemaal met een leerproces bezig, ik ben ook geholpen.

Haal je alle bicycle=no van de wegen af?

124593018 over 3 years ago

Deze changeset even als voorbeeld.

Landbouwwegen, zijn dan veelal privaat eigendom, maar dat maakt deze wegen nog geen access=private. Als er niet op een "blijkbare wijze is aangegeven, dat het niet mag.
BW Burgelijk wetboek en de strafbepaling RVV art. 461.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0001854/2020-01-01#BoekDerde_TiteldeelVII_Artikel461

Op "blijkbare wijze" is bijvoorbeeld een bord "Verboden Toegang" of een hek met een slot er op die afgesloten is. Maar ook in een gesprek naar 1 persoon u mag hier niet komen, dus dan ga je rechtsomkeer.

Anders is het feitelijk openbaar, in tegenstelling tot het juridisch openbaar van de wegen buiten de bebouwde kom in de wegenlegger, waar dan een verkeersbesluit wordt genomen.

Feitelijk openbaar, de eigenaar kan bepalen, op welk moment een weg wordt afgesloten, stelt men bij bord dat bepaalde zaken mogen dan is het =permissive.

Niet alle wegen waarvan jij denkt dat is een boerenpad op private zetten.

Op het ouwe land, wordt meer bij routering van deze paden gebruik gemaakt.

124593477 over 3 years ago

Vanaf de rotonde (havenweg): Eerste stuk naast de vluchtheuvel
way/646205216/history Daar staat bicycle= use_sidepath, geen =yes, omdat oneway=yes, ook voor fietser, gebruikt men geen forward backward bij oneway=yes.
Dan het klein placement stukje.
way/1035451919/history
Dan het stuk tot aan de boerderij.
way/6544254/history

Ook op deze stukken heeft nooit bicycle=yes gestaan.

Vanwege het feit dat er nooit =yes op heeft gestaan, kom ik uit bij het volgende.

Dan komt bij mij de vraag naar boven welke navigatiesoftware gebruik je?

De ouderdom van de dataset gebruikt door het navigatie programma, dat kan eigenlijk niet want er heeft nooit =yes op gestaan.

Kijken we naar routering van dat stuk met OSRM dan zie je het ook fout gaan, daar wordt geen rekening gehouden met use_sidepath.
osm.org/directions?engine=fossgis_osrm_bike&route=52.63932%2C5.72281%3B52.63936%2C5.71747#map=17/52.63900/5.72145

Maar kijk je naar Graphhopper.
Dan gaat het wel goed. Deze routeengine houd wel rekening met use_sidepath.
osm.org/directions?engine=graphhopper_bicycle&route=52.63932%2C5.72281%3B52.63936%2C5.71747#map=17/52.63967/5.72013
Conclusie heeft alles te maken met de ouderdom dataset die ze gebruiken, de laatste dagen is er wat verandert wat zijn effect heeft.

Alles heeft te maken met het routeringsscript, wil je wel of geen rekening houden met use_sidepath.

Door nu bicycle=no te zetten is het nadelig voor andere vervoersvormen (breder als 75 cm). De data is correct. Je zou eigenlijk bij het gebruikte programma een issue aan moeten maken. Dat ze gebruik maken van use_sidepath. Wat voor de grootste groep fietsers betekend, hier mag u niet rijden, neem het fietspad. Dit op basis van RVV art.5
https://wetten.overheid.nl/BWBR0004825/2021-07-01#HoofdstukII_Paragraaf1_Artikel5

Niet voor de render (app programma) zaken in OSM aanpassen om het gewenste resultaat te bereiken in de app.

Sinds de invoering van de tag use_sidepath zetten we alleen bicycle=no bij het aanwezig zijn van een C bord, eventueel met :forward :backward.

""Gebruik toegelaten voor" Fietsen op "yes" zie staan."

Waar lees je dit?

124593477 over 3 years ago

Je kan pas bicycle=no vermelden als het C verbod vanuit beide richtingen geldt, bij de rotonde en de westelijke t-splitsing staat geen C bord, van die kant kan je met een fiets breder als 75 cm (use_sidepath kunnen zij gebruken) bij de boerderij komen. Als je bij de boerderij weg wilt gaan kan je niet links en rechts de N352 op. En moet je door het bos en het pad ( waar de status ook tegenstrijdig is, verplicht onverplicht)

Zie in tijd wel geen G12a en G13, nu 2022 is het bord weer weg. Weet ik uit survey. Overgang wegbeheerder Provincie / Gemeente. Daar al eerder melding van gemaakt.
https://www.google.nl/maps/@52.6392429,5.7226121,3a,59.7y,325.56h,78.88t/data=!3m7!1e1!3m5!1sPgvEga4YjRT7Nnvg0UsmSA!2e0!5s20220401T000000!7i16384!8i8192

Wanneer er aan 1 kant een C bord staat moet je eigenlijk een klein stukje op slot zetten, het is wettelijk toegestaan van de andere kant te komen en ergens op de weg te draaien/keren. En terug te rijden. Het is dan meer een inrijverbod.

Conclusie die bicycle=no moet er af want het wordt al geregeld met bicycle:forward en :backward.

Dat is een beetje hetzelfde als je de maxspeed regelt waar op een wegdeel twee regimes gelden, maxspeed:forward maxspeed:backward dan zet je ook geen maxspeed op de weg.

En voor moped en mofa zetten we er ook geen =no op.

foot=no is ook niet correct, er staat geen c bord die voetganger verbied, dan gebruiken we waar nodig use_sidepath.

Gezien bij de rotonde en de wegen voor de t-splitsing, de verplichting het fietspad te gebruiken komt op dat stuk ook use_sidepath

Ik heb alle stukken tussen de rotonde en t-splitsing bekeken, maar zie in de history nergens bicycle=yes staan.

way/6544254

Dit is het oudste history way vanuit de AND import, daar ook geen =yes.

125334911 over 3 years ago

Klopt, fout van mij, oneway verwijderd.
Over het hoofd gezien, En dan probeer je het nog zo goed te doen. Helaas. Bedankt, weer wat geleerd. Routering is lastig te controleren. Pas na een tijd als de routerings sites deze data heeft opgepakt.

124593477 over 3 years ago

je gaat voorbij aan dat er al bicycle:forward en :backward op staat, vanwege de bebording.
https://smoothefiets.ddns.net/html/verkeersbordenkaart/index.php?lat=52.639649608&lng=5.718359649&z=19
dus =no in bepaalde richtingen geldt.
bicycle=use_sidepath is dan niet correct.
verwijderd.

124593294 over 3 years ago

Hier ligt een route relatie over. Pionierspad - 04 Dan kan het niet staan op private.
De Gemeente plaatste op meerdere plaatsen andere borden terwijl de dijk van het Waterschap Zuiderzeeland een ander regime heeft. Wacht nog op antwoord.
Ik heb hier de private er af gehaald.

121836391 over 3 years ago

You changed (partly) back (southside) to key cyclestreet, we use cyclestreet with this traffic_sign, okay, but has no legal status, but why bicycle=designated on the north part there is no legal mandory, but also bicycle=yes and vehicle=yes, by default all can use it.

cyclestreet=*#Netherlands

121793148 over 3 years ago

Als je er vehicle=no op zet is het gesloten voor alle vervoersvormen behalve foot en horse, dus de fietser kan er niet langs, routering neemt een omweg.

120158229 over 3 years ago

Lastig, we hadden er al eens eerder naar gekeken, changeset/110295121#map=18/52.99045/6.29181 met vraag.

de tijden dat het begaanbaar is. Het kan dus heel wisselend zijn.
Meest aannemelijk is het aangeven van de winkeltijden, ook veranderlijk, en dus lastig. Dan moet je wel de winkeltijden weten om het uit voeren. Waarbij je ook nog de rolluik kan invoeren als barrier met access en tijden.

Mijn reactie was gebaseerd op "kan geen auto langs " en de uitvoering.
Waarbij tunnel=building_passage meer een een no go voor auto is.
En hoe live-op er mee om gaat.
Je moet OSM niet zo uitvoeren zodat live-op beter werkt vanwege programma keuze intrepetatie pedestrian t.o.v. footway
Nu is de keuze voor highway=footway niet verkeerd, pedestrian gebruiken we vooral voor bord "zone G7" (voetpad). Dan ook de stukjes links en recht tunnel uit op footway zetten.

De discussie "openbaar" volgens de Wegenwet, doet de gemeente het onderhoud, hoe lang is het publiekelijk toegankelijk, etc.
Het is lastig.
Binnen OSM tekenen we alle wegen/paden in, waar nodig als er een verbod is, bord of een afgesloten hek etc.

120158307 over 3 years ago

Hetzelfde ( changeset/120158229) geldt hier, pedestrain in footway verandering.
Nu was daar pedestrian al verkeerd, zo ook footway er staan geen G7 of zone G7 borden, en dus mag daar een fiets brommer snorfiets, zelfs motor en paard langs dus kan je geen highway=footway van maken.
En dan wordt dat stuk tussen de winkels highway=path. Er staat daar wel een paaltje barrier=bollard, waarbij men er van uit gaat dat bicycle en foot er langs kan (default) de andere vervoervormen moet je op *=yes zetten voor de routering als deze er fysiek langs kunnen.

Ik heb het aangepast.
https://overpass-api.de/achavi/?changeset=121513000

Bollard op een path zal waarschijnlijk al genoeg aanleiding geven om niet te routeren.
Bollards kunnen jullie verwijderen om ergens te komen, of je er dan fysiek kan komen wordt niet aangegeven, wellicht helpt width en height.
Zo heb je dan twee vormen fysiek width om bollard heen of fysiek bij bollard weg, wat op de highway kan worden gezet.

Zo is er een key maxwidth:physical=*
Als dat niet helpt extra nieuwe tags zoals aangeven in andere bericht.

En de problematiek heeft ook een wheelchair kan ik er langs.
Extra tags om het fysieke aan te geven.
barrier=cycle_barrier#Passability_for_cargo_bikes,_trailers,_wheelchairs_etc.

120158229 over 3 years ago

Goedendag, u veranderd de highway van pedestrain naar footway.
In OSM algemeen betekend beide, dat je er niet met de auto/car vrachtwagen/hgv langs mag, access.

"kan" is een andere insteek, fysiek, die wordt in principe aangeven door de"width", of het vehicle er langs kan of nog door de hoogte "height", hier tunnelpassage, maar kan ook overhangende reclameborden zijn.

Wij begrijpen u insteek van uit veiligheidsregio emergency standpunt, u zoek een mogelijkeheid om bij routering om aan te geven of het veiligheidsvoertuig er langs kan.

De redenatie bij een pedestrian kan dat wel bij footway kan dat niet is niet correct. Gaat niet in alle gevallen op.
En doet vaak/soms ook geen recht aan hoe een mapper de locatie bekijkt t.o.v. pedestrian of footway gebruik.

Dit is een specifiek gebruik emergency,
als width en height niet voldoet bij routering.

Dan zou men ook
emergency=no kunnen gebruiken, dat dekt de lading weer niet, in geval van een calamiteit, zou men met een motor fiets te voet er wel langs kunnen.
Het systeem van OSM is niet zo doorontwikkeld dat men rekening houd met de verschillende emergency voertuigen, men zou dan kunnen denken aan emergency:car=no emergency:hgv=no. Tags die helemaal nog niet worden gebruikt. Mits zulke tags worden opgenomen in de live-op applicatie.

121085481 over 3 years ago

C12
motor_vehicle=no & moped=yes & mofa=yes & traffic_sign=NL:C12

nu is het afgesloten voor bromfietsen en snorfietsen

https://smoothefiets.ddns.net/html/verkeersbordenkaart/index.php?lat=53.178899349&lng=5.808160007&z=19

Het zou daar gepast zijn dat de gemeente onderborden met afstand plaatst. Anders moet je gehele weg op slot zetten voor C12 en zijn gebouwen niet bereikbaar.

119386547 over 3 years ago

Ik gebruik geen streetcomplete, maar wat is de exacte vraag die je krijgt?

Ook de omschrijving die Streetcomplete geeft voor de width, interpetatie.

Dan heb je nog dat AR gebeuren, dat je op basis van de foto het programma laat bepalen hoe breed de rijbaan is.

Dat meten heb je op basis van deze methode gedaan? Gezien source ARCore tag.

Dat is bepalend om tot goede vraagstelling te komen.
Waar ligt de problematiek.
-vraagstelling
-advies interpretatie
-meting AR

Ik keek nog even bij width
https://github.com/streetcomplete/StreetComplete/issues?q=width
Of daar al opmerkingen over zijn gemaakt.

Dan heb je nog het feit dat de mapper zelf moet controleren of wat men voor stelt correct is.

119386547 over 3 years ago

Lastig, wat is de rijbaan, wat is "de weg".
width moet iets zeggen over het effectief gebruik in mij optiek.
https://en.wikipedia.org/wiki/Carriageway
verge, de berm wordt gerekend tot de carriageway, wat wij benoemen als "de weg"
https://wetten.overheid.nl/BWBR0001948/2021-07-01
De rechthebbende op en de onderhoudplichtige van een tot den weg behoorenden berm hebben alle verkeer over den berm te dulden, voor zoover het door omstandigheden wordt gebillijkt.

Er wordt "usualy" geschreven, het is een leidraad. Dan ga je een Nederlandse discussie aan, rijbaan, lane op de rijbaan parkeren of apart aangegeven parkeervakken. Zone P, parkeren alleen in de parkeervakken, blauwe lijn P symbool (tegel) in Urk. De Gemeente tekenend het apart in.

119386544 over 3 years ago

Streetcomplete gaat van een basisvergelijking uit, twee wall lijnen achter elkaar (vanwege area), en ook niet rekening houdend met de trap er voor of en achter, deze controle hebben ze dan niet verwerkt in hun mechanisme.