OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
156191748 over 1 year ago

Verkostollinen rooli on tosiaan ehkä jollain lailla merkityksellinen, mutta esim. tuon mainitun Simolankadun olet merkinnyt siis secondaryksi. Kansainvälisessä speksissä se on "major arterial road", miksi tuota ei voi kutsua millään ilveellä.

Käytännön seurauksenahan tuosta on myös se, että OSM:ää käyttävät reititysalgoritmit todennäköisesti tulevat ohjaamaan sinne enemmän moottoriliikennettä, ja pyöräilyyn suunnatut moottorit puolestaan välttävät sitä, koska luokitus on noin korkea. Kun se nykyisellään on hiljainen katu, joka on suht suosittu pyöräilyreitti, luokittelu siis ei vastaa todellisuutta sen paremmin verkoston kuin infrankaan osalta.

Nokiantiessä taas on hyvä huomata, että se on osittain valtiollinen, ja nykyohjeet puolestaan aika selväsanaisesti ilmaisevat, että valtion teillä luokittelu tehdään tienumeron mukaan (Nokiantien tienumero muuten näyttää olevan osin pielessä...).

Edelleen, mielestäni tällaisissa remonteissa olisi hyvä ensin käydä keskustelua esim. tuolla OSM-foorumeilla ennen kuin lähtee pistämään kaupungin koko katuverkkoa uusiksi.

156191748 over 1 year ago

Jatkan vähän näiden ihmettelyä. Esim. Simolankatu on 30 km/h vähäliikenteinen katu, jossa on hidasteita ja pyöräily ajoradalla. En oikein tiedä, millä kriteereillä se olisi secondary. Tertiary hyvällä tuurilla, tai mahdollisesti unclassified, jos sen tulkitsee pykälää residentialia suurempana katuluokittelussakin.

Kaarilankatu on sentään rakenteellisesti vähän jykevämpi, mutta sekin edelleen sangen vähäliikenteinen, erityisesti verrattuna vaikka Nokiantiehen, josta se lähtee.

Satunnaisten asuinkatujen muuttaminen tertiaryiksi (Korvenkatu, Hennerinkatu, Hyhkynkatu) näyttää myös vähän erikoiselta.

156193123 over 1 year ago

Hmm, melko raisusti on nyt edittejä. Olen osittain samaa mieltä, että noissa kaduissa on paikoitellen ehkä päivittämisen varaa, mutta olisiko paikallaan käydä jossain keskustelua ennen kuin laittaa koko kaupungin kadut uusiksi?

Esim. tässä ihmetyttää vaikkapa tuo Viinikankadun eteläosa tai Koivistontie. Koivistontie toki kulkee Koivistonkylän läpi, mutta se on niin pientä raittia ja vähäistä liikennettä, etät pitäisin sitä nimenomaan tertiary-tyyppisenä kokoojakatuna. Viinikankadun eteläpää on samoin melko hiljainen, Nekalan läpi kulkevassa pohjoisosassa tuo secondary ehkä puoltaakin paikkaansa.

Muualta bongasin esim. Finninmäenkadun, joka on siis ihan asuinkatu. On se toki kokoojakatu siinä mielessä, että sen varrella on muutama lyhyt kadunpätkä, jonne pääsee ainoastaan Finninmäenkadun kautta, mutta itse katu on kapea eikä sillä ole esim. pyöräteitä.

155094223 over 1 year ago

Kiitos paljon!

155094223 over 1 year ago

Toinen huomio, vaikka merkintä on jo aiemmasta versiosta: tuossa Suupankujan pisaran eteläpuolella näyttää kadun yli menevällä pyörätien osalla olevan access=yes -merkintä. Toki vähän vaihtelee, miten noita tageja tulkitaan, mutta käytännössä se "ylikirjoittaa" pyörätien oletukset, ts. kyseistä väylää saa kulkea tagien mukaan millä tahansa moottoroidullakin kulkuvälineellä.

155094223 over 1 year ago

Onko tuohon joku syy, että Suupankujalta on poistettu bicycle=use_sidepath, kun sen kyljessä kaiketi kuitenkin erikseen piirretty pyörätie kulkee?
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/155094223

148503942 over 1 year ago

Hyvä huomio, katsoin vain tuota alkupätkää, jossa ei access-tagia ole. Pitäisi varmaan käydä huvin ja urheilun vuoksi ihan paikan päällä ihmettelemässä

Tämä muutos tuli mieleeni tuossa kesällä, kun tämä silmukka nousi ihan uutiseksi asti 8)

153752886 over 1 year ago

Joo, tämä on vähän hassu, kun tosiaan tuossa päätöstekstissäkin mainitaan, että pyöräily on sallittu parilla sorastetulla / pitkospuitetulla polulla. Luonnonsuojelualuekin on aika uusi, joten ehkä tuo on tehty tarkoituksella. Tai ehkä ei, mutta korjaaminen edellyttäisi suojelupäätöksen muuttamista, ja veikkaan, että sitä ei ole tehty.

153752886 over 1 year ago

Moi! Hupakankorven luonnonsuojelualueella ei saa ajaa kuin parilla hassulla reitillä, mm. tämä polku ei kuulu niihin: https://www.tampere.fi/luonto-ja-ymparisto/luonnonsuojelu/luonnonsuojelualueet-ja-suojelukohteet/hupakankorven-luonnonsuojelualue
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/153752886

153606474 over 1 year ago

Kiitos korjauksesta tuolla Ketunleivänkadulla. En tiedä, miten on tullut merkkejä katsottua, kun olen tuon use_sidepathin pyörälle laittanut...
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/153606474

152410845 over 1 year ago

Onko esimerkiksi Pitkäkalliontiellä siis asutusta? Koska sen paremmin OSM:n kuin MML:n kartankaan mukaan ei ole.

Track tosiaan meillä tarkoittaa lähinnä metsä- ja peltoteitä, jotka eivät "vie mihinkään", eli niiden pääasiallinen tarkoitus on ns. tarjota pääsy tiluksille.

On ihan totta, että jos tien varrella on asutusta, se ei ole track, mutta se ei automaattisesti tarkoita, että tie olisi residential - residential tarkoittaa siis asuinalueen katua, jonka liikenne on tyypillisesti nimenomaan tien varrella oleville asutuksille vievää. Ja tosiaan "asutuksille"; jos asumuksia on vain yksi, monesti parempi tyyppi on tällöin "service". Jos tie vie ainoastaan yhden talon pihaan, tuolloin vielä lisämääre service=driveway saattaa olla paikallaan.

Maaseudulla on kuitenkin aika paljon myös teitä, jotka kulkevat yksittäisen asuintalon ohi ja muuttuvat sitten metsä- tai peltotieksi. Erityisesti metsätiet saattavat olla jopa nimettyjä, mutta tällöin ihan käypä ratkaisu on laittaa tyypiksi service pihatien risteykseen asti ja track siitä eteenpäin.

Residentialin ja unclassifiedin ero on tosiaan jossain määrin veteen piirretty viiva, mutta lähtökohtaisesti unclassified on yleensä jonkin verran suurempi tie, sillä on läpikulkuliikennettä ja/tai vain vähän tien varrella olevaa asutusta.

Tässäkin saattaa joskus olla paikallaan jakaa sama tie useampaan tyyppiin - jos tie kulkee pitkiä matkoja asumattomassa metsässä ja leimahtaa sitten lopuksi pieneksi kyläksi, metsäosuus saattaa olla unclassified ja asutuksen osuus residential.

152412591 over 1 year ago

Samoin tässä ihmetyttää vähän esim. Ketkantien muutokset - unclassified-osuus on metsässä kulkevaa asumuksetonta tietä, ja service puolestaan leirikeskuksen pihaan vievä, suljettu tieosuus. Vähän vaikea nähdä, miksi kummankaan tyyppi olisi residential.
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/152412591

152410845 over 1 year ago

En ihan tajua osaa näistä muutoksista; onko esim. Pitkäkorventielle rakennettu joku villi asuntokeskittymä vai miksi se on vaihtunut trackista residentialiksi?

Sorrinmäentie on ainakin Maanmittauslaitoksen datan perusteella aika tyylipuhdas unclassified - maaseututietä, jonka varrella on hyvin vähän asutusta.

Ja onko Kuntorata ainoastaan jalankulkijoille tarkoitettu, vai miksi se on footway?

151958469 over 1 year ago

Onko näihin teiden luokan nostoihin joku peruste? Lähtökohtaisestihan nämä ovat vastoin piirto-ohjeita (osm.wiki/Fi:Suomi/Piirto-ohjeet), joten kiinnostaisi tietää, miksi tyyppiä nostetaan.
---

Published using OSMCha: https://osmcha.org/changesets/151958469

150755887 over 1 year ago

Moi! Näissä tyypillisesti "bicycle=no" ei ole oikea tagaus, sillä se on tarkoitettu sellaisiin tilanteisiin, joissa pyöräily on lain mukaan esim. liikennemerkeillä kielletty; tällainen paikka on esimerkiksi Paasikiventien Rantatunneli, jonka molemmissa päissä on pyöräilyn ja jalankulun kieltävä merkintä.

Näissä pätkissä, joissa pyöräilijän on tarkoitus käyttää erikseen piirrettyä pyörätietä, oikea tagaus on "bicycle=use_sidepath", jolla on tarkoitus ohjata pyöräilijä (toivottavasti) lähtituntumasta löytyvälle pyörätielle.

Sama tagaus toimii myös jalankulkijoilla, eli jos ajoradan rinnalla kulkee jalkakäytävä, merkintä pitäisi olla muodossa "foot=use_sidepath".

150057367 over 1 year ago

Kirottua, taisi mennä toisinpäin: merkkasin ensin tuon Pähkinämäenkadun use_sidepathilla, ja sitten selvittelyjen jälkeen päädyin poistamaan sieltä pyörätien (pohjoispuolella ei ole merkkejä lainkaan, eteläpuolella ovat hiukan hatarat, ja kaupungin mielestä molemmin puolin kulkee kuulemma jalkakäytävä).

Poistan tuon use_sidepath -merkinnän, ajellaan ajoradalla.

148503942 almost 2 years ago

Onko kieltämiseen jokin syy, ts. onko rampilla pyöräilyn ja jalankulun kieltävä liikennemerkki?

Ihan ykkösreitti tuo ei tietenkään noille liikkumismuodoille ole, mutta jos liikennettä ei ole erikseen kielletty, se on tuollakin sallittu.

147593357 almost 2 years ago

Kommentoinpa nyt tätäkin: on vähän vaikea nähdä, miten lähiöissä luikerteleva tie on primary; Myllypuronkatu on nähdäkseni suurin piirtein oppikirjaesimerkki alueellisesta pääkadusta. Sama pätee aika lailla kaikkiin tekemiisi muutoksiin Tampereen ympäristössä.

Näissä olisi hyvä olla myös jonkunlainen ihan oikea kommentti; millä perusteella tässä päivitettiin karttaa ajan tasalle?

147594279 almost 2 years ago

Moi! Teiden luokitteluun on ohjeistus Wikissä; valtion numeroiduilla teillä, ja erityisesti taajamien ulkopuolella, lähtökohtaisesti noudatetaan tienumeroon perustuvaa luokittelua.
osm.wiki/Fi:Suomi/Piirto-ohjeet

147395675 almost 2 years ago

Ehkä tuon olisi voinut vielä jättää paikalleen ja muuttaa vain kulkutageja, kun itse siltakin on kuitenkin edelleen olemassa. Kun tuo näkyy vielä ilmakuvissa (ja näkyy varmaan vielä hyvän aikaa, koska MML kuvasi noilla nurkilla viime vuonna), on kohtalainen riski, että joku piirtää sen paikalle uudestaan sittenkin, kun se on oikeasti purettu.