Peut-être une prochaine fois pour des échanges plus constructifs ;)

En refusant d'aller sur le terrain, de s'ouvrir aux usagers, ignorant mes précédentes réponses (tu demandes de "tout remettre à plat"), ce n'est pas du tout respectueux. Ça ne présage rien de bon pour la "discussion".

Merci pour la proposition, mais je pense que la seule issue que t'accepterait, c'est que j'arrête de cartographier le terrain, que j'aille à l'encontre des usages d'OSM, mais surtout contre les usagers OSM (déjà expliqué, pas envie de le refaire).

Tout comme tu n'accepterais pas un tel engagement, je ne pourrais pas l'accepter.

Merci quand même pour l'invitation, et bonne soirée.

Bonjour Syl, Je ne comprends pas bien ta requête :

Ma position est claire, alignée avec les bonnes pratiques OSM, le wiki, le terrain, les usagers. Les arguments ont été présentés sous plusieurs angles, et plusieurs langues.

Malheureusement il a été montré que la plupart des intervenants soit ne lisaient pas, soit choisissait sciemment d'ignorer les contre-arguments dans la discussion, soit répondaient pas.

Je ne vois pas comment une nouvelle discussion améliorerait les choses de ce côté-là, mais je n'ai aucun moyen d'action de ce côté-là.

Je me tiens à la disposition de quiconque de suffisamment bonne foi pour répondre à des points qui n'ont pas été déjà répondus, ou pour apporter de nouvelles informations.

En attendant, tant que les arguments présentés ne sont pas contrés, le status-quo accepté globalement (cartographier les noms, pas les marques seules comme nom) est à conserver.

I already explained why would using the name from the website, which is only slightly different from the ground, makes most sense.

But sure, let's use what is printed on the storefront, it's not really important here.

I'm not sure the "most people" you refer to here are relevant. Multiple of those demonstrated that they did not go on the ground, and ignore both on-the-ground reality, and wiki best practices.

Bonjour et bienvenue sur OpenStreetMap !

Je crois qu'il y a une erreur sur ce changement, l'agence communale de la Poste semble toujours exister :

https://localiser.laposte.fr/rhone/rillieux-la-pape/rillieux-la-pape-mairie-698250

Pouvez-vous confirmer qu'elle a été remplacée par une bibliothèque svp ?

No, the v21 version is corretly tagged as explained above.

Why would "Millier Immobilier" be an old name ? It is used everywhere in the shop.

Also, the inscription is incorrect, for reasons explained already.

alt_name can be okay, I have no opinion on it.

That was already answered in the thread in the last messages.

>you have to tag it as the majority of mappers would

Can you point me to rules that prescribe that ?

To the contrary, OSM is a healthy community of diverse mappers. Diversity, in opinion here, is paramount to the project, to allow it to adapt to local specificity and grow. And that is reflected on multiple OSM wiki pages.

Sure, some contributions actively harm the project and usability, but you'll agree that's absolutely not the case, it's a minor disagreement.

Having the name chosen and displayed everywhere by the shop, and used by local people on the ground is the best one to use.

The "use the biggest name [not brand]" suggestion is targeted where there is "real" disagreement on the name (local vs government choices, multilingualism etc.).

There is no downside to using the name chosen by the shop. The renderer and consumers can make any choice they want.

Here the commenters prefer rendering the brand instead of the name on the map; they can do so easily. I'm available if they need help configuring their map style for that.

That corroborates the name chosen by the shop, visible in the website and other maps.

I don't know if you are familiar with them, but Orpi is a national brand of real estate, it's not their name.

As explained in the thread, sometimes shop, for stylistic reasons, may shorten a bit the name. It doesn't mean that the name is necessarily different. There is no conflict on the name, as the owner both chose the name in the storefront, and everywhere.

Here is a clearer picture I took a few days ago, perhaps it'll be easier : https://imgur.com/a/2NsHgZN

Hello Andy, please consult the recent discussion you said your read, you have all the elements you need to see what the real-world situation there is, and that the name is present. Multiple people that are against mapping the name have corroborated the claim.

I've never misrepresented the truth, real-world data or sources, so please do not suggest I would do so without proof. I took a photo there, but it is unneeded here.

If there is something in the thread I can help you with please reach out here for example.

Bonjour Syl,

M'étant rendu sur place aujourd'hui, et en ayant confirmé avec le site web, j'ai corrigé le nom.

Bonjour, aucun soucis !

C'est ça, il y a un polygone avec l'étiquette landuse=commercial pour indiquer une zone commerciale, et ça arrive de sélectionner un autre élément que celui voulu.

Il y a très peu de vérification en amont sur OpenStreetMap, c'est quelque chose de voulu pour entraver le moins possible la contribution, mais certains coquilles (volontaires ou pas) peuvent passer.

C'est le job des autres contributeurs de voir et corriger, jusqu'ici ça marche pas trop mal !

Bonjour et merci pour les contributions !

J'ai corrigé le nom mis par erreur sur la zone commerciale ici : changeset/153984655

Il n'est pas nécessaire de donner des noms aux poubelles et objets "simples".

Les outils utilisant les données OpenStreetMap peuvent eux afficher le type d'objet de manière plus lisible, en mettant ici par exemple le nom "Poubelle".

Merci pour l'info Syl, mais le bug est toujours présent sur 2 navigateurs Web, 2 connexions internet différentes. On est redirigé là : https://forum.openstreetmap.fr/auth/failure?message=csrf_detected&strategy=oauth2_basic

Concernant le nom t'as raison, on n'a pas besoin, car il est amplement documenté en tant que Décathlon Lyon Part-Dieu. Mais le nom d'usage est prioritaire sur la signalisation d'après les coutumes OSM comme tu le sais sûrement. Je me suis dit que peut-etre qu'en écoutant les personnes sur le terrain ça aiderait à trancher la question.

@trial : Si tu veux on peut aller ensemble dans le magasin leur demander le nom pour que t'en ait le cœur net. Es-tu disponible cette semaine en soirée ou ce week-end ?

Je ne peux pas répondre au poste sur discourse, son authentification OAuth avec OSM.org est cassée.

Mais je vais répondre pour le cas de ce magasin, c'est facile. J'y suis allé en tant que client au moins 10 fois, je le connais bien. Son nom présenté aux clients est bien "Décathlon Lyon Part-Dieu". Le nom sur OpenStreetMap à mettre est donc Décathlon Lyon Part-Dieu, nous n'avons pas à inventer un autre nom.

La marque portée par le magasin (et les gros panneaux pour attirer l'oeuil) est en effet "Decathlon" tout court.

Merci pour l'explication de ce qu'est OSM, mais je suis bien au courant. Et ton sarcasme est lui inutile.

Bonjour Yves, merci pour la contribution !

J'ai fait des changements en partant du principe que c'est bien une terrasse "en dur", je ne la vois pas via les photos aériennes/satellite :

changeset/153118264

Éric

Les objections soulevées n'ont pas eu de réponse, il n'y a pas consensus.

Bonjour, est-ce qu'il s'agit de travaux temporaires ou cette fermeture aux véhicules motorisés est définitive ?

Merci