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98207502 almost 5 years ago

Hi gams, du hast das Gebäude als multipolygon erfasst. 🤔 War das vielleicht ein Versehen?

96820941 almost 5 years ago

Hi 0deb44460481451a2fc2e54058f2206e
herzlich willkommen bei OpenStreetMap und danke für deine ersten Beiträge!

Wenn du noch Tipps zum Einstieg brauchst, hier etwas Lesestoff:
osm.org/help
http://learnosm.org/de/osm.wiki/DE:How_to_map_a
http://einklich.net/osm/osm-tutorial.pdf
osm.wiki/DE:Good_practice
Insbesondere die _beiden letzen Links_ sind Gold wert!
Gruß 
geow

PS: Kleinigkeit, die mir hier aufgefallen ist: Wir verwenden name=* nur für echte Eigennamen (falls vorhanden) und _nicht_ für Beschreibungen oder Bezeichnungen. Du könntest also description=Leichenschauhaus ergänzen und name=Leichenhaus löschen.
Besten Dank, dass du die OSM-Geodatenbank besser machst.

94156624 almost 5 years ago

Hi misterbuam, war das ein Versehen? Die Frasdorfer Hütte ist weiterhin geschlossen. Ich habe daher tourism=alpine_hut wieder entfernt.
way/172567636/history
Guten Rutsch
geow

95328620 about 5 years ago

Deine unberechtigte Löschung von postal_code=* wurde von "Garmin-User" 🙏 wiederhergestellt, Details siehe auchhttps://www.openstreetmap.org/note/2452020

88195838 about 5 years ago

Sitzbank wär doch plausibel ;-)

88195838 about 5 years ago

Hi jngt, bist du sicher, dass hier ein Geldinstitut ist? :-)

91181979 about 5 years ago

Ich habe die unbegründeten Weglöschungen östl. Hitzing auf Basis vorhandener GPS-Spuren und nach eigener Ortskenntnis wiederhergestellt: changeset/91248139

91181979 over 5 years ago

... oder frei nach Wilhelm Busch, das Prinzip von Kaspar Schlich
"Wenn mir was nicht lieb, weg damit! ist kein guter Einstieg :-)

91181979 over 5 years ago

Hi Kaspar Schlich, herzlich willkommen bei OSM. Ortskundige Unterstützung ist bei uns immer gern gesehen. Soweit ich es übersehe, ist dein erster Beitrag überwiegend ganz OK, mit einer Ausnahme: Ich würde vorschlagen, dass du die Löschungen der Waldwege, die östlich des Aussichtsturm Richtung Bach bergab verlaufen noch einmal überprüfst, eine Hilfe kann dabei dieses Tool sein: https://overpass-api.de/achavi/?changeset=91181979
Insbesondere der way way/454722936 existierte noch als ich ihn das letzte Mal im Frühjahr 2020 gefahren bin.

Ansonsten kann ich dir noch den Tipp geben, dass man als Einsteiger vorteilhaft zunächst an der Verbesserung/Aktualisierung vorhandener Daten arbeitet.

Viel Spaß
geow

75630600 over 5 years ago

Servus Wolfgang, ich habe die Wege der beiden notes auf disused:highway=path geändert, siehe Kommentare in
note/2356228
note/2356237

Ansonsten sind die Löschungen im ersten und einzigen CS von Kaspar Schlich nicht ganz OK, ich werde das mal kommentieren: changeset/91181979

Danke für den Hinweis
Klaus

90487037 over 5 years ago

Danke für die reverts. 👌

90486968 over 5 years ago

Ich bin für einen Revert aller Bearbeitungen von JuWa0715. Es ist offenkundig, dass er sich weder mit dem OSM-Prinzip noch mit dem dem Tagging von Objekten näher beschäftigt hat und nach seinen subjektiven Kriterien Wege löscht. Ich vermute er vertritt hier Einzelinteressen aus dem Bereich Jagd, Forst oder Bergwacht. Soll ich den Revert übernehmen?

90487037 over 5 years ago

Ich bin für einen Revert aller Bearbeitungen von JuWa0715. Es ist offenkundig, dass er sich weder mit dem OSM-Prinzip noch mit dem dem Tagging von Objekten näher beschäftigt hat und nach seinen subjektiven Kriterien Wege löscht. Ich vermute er vertritt hier Einzelinteressen aus dem Bereich Jagd, Forst oder Bergwacht.

65850202 over 5 years ago

Gerne, kein Problem!

65850202 over 5 years ago

Hi stefanct, danke für deine Beiträge. Keine Regel ohne Ausnahme, erst Recht nicht bei OSM :) Der untere "Wasserfall" ist mehrfach auf Wegweisern beschildert und kann daher in der Karte bezeichnet zur Orientierung dienen. Ich hatte versucht diesen ausnahmsweisen Missbrauch des name-tag in note:name für andere Mapper näher zu begründen -> node/334038994
Grüße
geow

87796862 over 5 years ago

>Langsam wird es absurd, ein Weg, der nicht sichtbar ist, ist nun mal kein Weg.

Lothar, waren wir im gleichen Film? Für mich waren die Wege im Oktober 2019 noch erkennbar, hier mal 3 Beispiele (Fotos haben korrekte geotags):

Alter Almweg (T2):
way/134430728
https://www.dropbox.com/s/m5vosztpvm5ayo9/IMG_8919_.jpg?dl=0

Im weiteren Verlauf schmaler Bergweg, aber die Wegführung ist klar erkennbar, 2 kurze abgerutschte Stellen T4, daher zur Sicherheit kompletten Abschnitt mit T4 kartiert:
way/182586862
https://www.dropbox.com/s/dksmob9mmmvggf1/IMG_8920_.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/4y62cp19tc9j6v7/IMG_8921_.jpg?dl=0

>...ist es gefährlich und verantwortungslos, solche nicht-existenten Wege auszuweisen.

Abgesehen davon, dass die Wege hier ja offenkundig existieren und grundsätzlich begehbar sind, müsstest du dich an den Kartendienst/ Datennutzer deines Vertrauens (bergfex?) wenden, mit der Bitte sac_scale, trail_visibility und weitere relevante Merkmale auszuwerten.

87796862 over 5 years ago

> Wenn OSM ein Abbild der Realität sein soll, dann sollten weglose Abschnitte auch nicht als Weg eingezeichnet sein, oder?

Die Sichtbarkeit von Wegen (path) wird in OSM mit trail_vsibility beschrieben -> osm.wiki/DE:Key:trail_visibility

Weglose Routenanschnitte oder Wegführungen können mit trail_visibility=no erfasst werden.

Die hier zur Diskussion stehenden 6 Wegabschnitte sind nicht weglos, sondern ziemlich differenziert mit trail_visibility=horrible, bad, intermediate und good erfasst.

Lothar, deine Erwartung aus Beitrag #2 "ein angezeigter Weg, Pfad oder Steig sollte ohne unvorhersehbare Schwierigkeiten begehbar sein." kann die OSM-Standardkarte nicht erfüllen.

Es gibt aber Spezialkarten und Anwendungen, die Wege nach Sichtbarkeit und sac_scale aussagekräftiger darstellen, z.B. https://opentopomap.org/#marker=16/47.74061/12.29336
https://mapout.app/de/

87796862 over 5 years ago

> Für den Alpinisten zu uninteressant, für den Bergwanderer definitiv zu gefährlich. Zu was also soll der Weg in der Karte gut sein?

Lothar, es gibt viele Einheimische und auch Gäste, die bewusst solche Wege wählen, auch wenn sie dir nicht attraktiv erscheinen mögen. Man kann dort den Touris ganz gut ausweichen und hat seine Ruhe ;)

>Angesichts des Risikos, Wanderer auf diesen Weg zu locken, die dann in ernste Schwierigkeiten geraten, halte ich die Beibehaltung in der jetzigen Form für verantwortungslos.

Sorry, verantwortungslos ist es wenn man ohne ausreichende Vorbereitung, Erfahrung und Recherche Touren auf unbezeichneten und unmarkierten Bergwegen unternimmt.

BTW, in diesem Fall bewegen sich die max Schwierigkeiten nur an einzelnen Stellen bei T4 und man jederzeit umkehren.

Vielleicht wäre es eine gute Idee, wenn du dich erstmal über einige elementare Grundlagen von OSM schlau machst, als bei der ersten Bearbeitung valide Daten zu löschen.

Hier etwas Lesestoff:

osm.wiki/DE:Key:sac_scalehttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:How_to_map_a
http://einklich.net/osm/osm-tutorial.pdf
osm.wiki/DE:Good_practice

Gruß 
geow

87796862 over 5 years ago

Hi Lothar, willkommen bei OpenStreetMap, ich hoffe das war nicht dein letzter Eintrag :-)
Ich bin der Erfasser der von dir gelöschten Wege und habe diese mehrfach, zuletzt im Oktober 2019 begangen. Ich habe die Wege wiederhergestellt weil deine Löschung mE nicht gerechtfertigt ist: changeset/87809773

Zur Erläuterung: OpenStreetMap ist mehr als die Standardkarte auf www.openstreetmap.org. OSM ist eine Geodatenbank, welche Grundlage für tausende Anwendungen und Kartendarstellungen ist.

Wir mappen die Wirklichkeit, unabhängig davon wie sie in der Standardkarte dargestellt wird. Ich habe versucht die Wegabschnitte so genau wie möglich zu beschreiben und zu gliedern.

Der etwas anspruchsvollere Teil war bereits mit T4 (alpine_hiking)
und dem Hinweis auf abgerutschte Passagen situationsgrecht erfasst: way/182586862

Du hättest Detailinformationen der Wege auf www.openstreetmap.org mit der Objektabfrage (Pfeil-?-Icon in der rechten Leiste) zur Tourenvorbereitung einsehen können.

Wenn Bergfex kein sac_scale rendert, sollten sie das vielleicht mal einbauen. Andere Apps können das auch, z.B. Mapout.

Ich würde mich freuen, wenn du künftig Dinge die existieren nicht löschen, sondern das Tagging verbessern würdest.
Umgestürzte Bäume kannst du z.B als Punkt im Weg mit barrier=log kennzeichnen.

Viel Spaß weiterhin...
geow

87081842 over 5 years ago

@geri-oc, wenn ich es richtig überblicke, waren keine Adressknoten an Eingängen kartiert, sondern innerhalb des building als separater node:
https://nrenner.github.io/achavi/?changeset=87081842