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54014461 about 8 years ago

👍 Jogger und Fischer kommen ĂŒberall hin. Stimmt schon mit dem Sand, aber ĂŒberwiegend ist es wohl Kies (>2 mm). Ein paar Bilder hab ich bei Mapillary hinzugefĂŒgt http://www.mapillary.com/map/im/5JwNnxGSYmh-hriqzkJZ7A/photo

GrĂŒĂŸe
Klaus

53712315 about 8 years ago

@Andreas - Danke!

@TestSkizze/gerold, mit dem BBP hattest du Recht. Ich habe es ja im Forum - ich hoffe auch in deinem Sinn - zusammengefasst und es gab bisher keinen Widerspruch.

Gleichwohl bin ich der Meinung, dass OSM kein Ort zur Erforschung (lizenz)rechtlicher Grauzonen ist 😉 und war daher eher vorsichtig.

Ich find's auch blöd, dass building=proposed gerendert wird. Deshalb besser die neuere Variante verwenden, per lifecycle-prefix, also hier "proposed:building=yes" , dann wird's nicht dargestellt. Ich persönlich wĂŒrde so ein komplexes MP-GebĂ€ude aber erst eintragen, wenn der Rohbau steht.

"Ich sehe OSM als eine Wiki- resp. Wissens-Karte, und da sollte insbes. eine realitĂ€tsnahe "Planstraße" fĂŒr die Öffentlichkeit z.B. als (weitere) Diskussionsgrundlage dargestellt werden."

Hatten wir da nicht schon mal drĂŒber gesprochen? 😇 OSM ist keine Karte, sondern eine Datenbank, die Grundlage fĂŒr tausende Anwendungen und Karten ist. Vermutlich ist da auch eine dabei, die deinen Informationsbedarf erfĂŒllt und Planungen rendert. Die Standardkarte (osm-carto) tut dies aus guten GrĂŒnden nicht (Planungsstatus oft unklar bzw nicht definiert, Gefahr von MissverstĂ€ndnissen, "politisches" Tagging usw. ).

UnabhĂ€ngig vom Rendering bin ich der Meinung, dass ohnehin nur (plan)genehmigte oder planfestgestellte Maßnahmen in OSM erfasst werden sollten, deren AusfĂŒhrung konkret absehbar ist.

Gruß
Klaus

53712315 about 8 years ago

Hi gerold, danke fĂŒr deine Anpassungen! Guter Hinweis mit den BBP, das war nach meinem BauchgefĂŒhl eine rechtliche Grauzone, aber offenbar sind die tatsĂ€chlich nutzbar. Ich habe im deutschen Forum nochmal um aktuelle Meinungen gebeten: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=672748#p672748

"Hmm, und wie verhÀlt es sich (ganz genau) mit den "ehemaligen" GebÀuden in der SW-lichen Nachbarschaft? (vgl. dein aktueller changeset/53783677)"

Work in progress, ich habe es mir heute noch mal angeschaut, aber es gibt an den "ehemaligen" keinerlei "Inschriften", die sich als Name aufdrĂ€ngen. Hoffentlich erfasst das ehem. Stellwerk keiner mit tourism=artwork + artwork_type=mural + informal=yes + access=no 😎

Mea culpa, ich habe in der Vergangenheit auch schon beschreibende Namen verwendet, z.B. JagdhĂŒtte 😇, versuche aber jetzt es möglichst zu vermeiden.

"Interessant z.B. die Darstellungsform "BBP auf OSM" bei
http://www.neumarkt.de/de/buerger/stadtentwicklung-und-bauen/bebauungsplaenebauleitplanung.html"

Rosenheim verwendet was Àhnliches um ihre Baustellen zu prÀsentieren: https://www.rosenheim.de/stadt-buerger/verkehr/baustellen.html

Vielleicht sollten wir denen mal den Link aus Neumarkt senden.

Viele GrĂŒĂŸe
Klaus

53770485 about 8 years ago

HI j1scad, danke fĂŒr deine BeitrĂ€ge!!
Kleiner Tipp zu Luftbildern: ‹In Bayern empfiehlt es sich als Hintergrundbild statt Bing besser die Bavaria DOP 80 cm zu verwenden.
Im Gegensatz zu Bing sind die Bavaria DOP 80 cm nicht nur aktueller (2015 vs 2012, sondern mit Hilfe eines digitalen GelÀndemodells auch korrekt entzerrt und lagetreu (Orthophoto).
Kannst du im iD-Editor in den Hintergrundeinstellungen (Ebenen) in der rechten Werkzeugleiste auswÀhlen.
Vergleich mal das GebÀude San Gabriele/Il Convento, dann siehst du was ich meine: Bei Orthophotos sind die HauswÀnde nicht zu sehen.

Danke, dass du OSM besser machst!

Gruß
Klaus

53712315 about 8 years ago

Hi georld, abschauen von anderen mache ich auch manchmal, ist aber nicht immer das Gelbe vom Ei 😉

>wenn es in dieser Ecke das nÀchste Mal wieder weiteres anzupassen gibt, werde ich's Àndern...

Also sofort , oder? Sonst schauen sich andere noch was Falsches ab 😜

>Und ja, mit dem Namen ist es so eine Sache: Nicht 100% korrekt, aber so ist die "Botschaft" wenigstens direkt sichtbar

Sorry, das ist schlechtes tagging (fĂŒrs rendern), ein typischer AnfĂ€ngerfehler, der dir eigentlich nicht mehr passieren sollte. OSM ist nicht der Ort um Objektbezeichnungen und Beschriftungen aus BebauungsplĂ€nen per name-tag-Missbrauch in OSM-carto zu veröffentlichen. Streng genommen sind die 1:1 Übernahmen aus dem BBP urheberrechtlich ohnehin nicht fĂŒr OSM nutzbar. Jeder könnte deinen Edit sofort revertieren...đŸ€“

Ich wĂŒrde mich daher freuen, wenn du zumindest die falschen name-tags löscht und ggf. die Bezeichnungen/Beschreibungen nach description verschiebst. 🙏

Die geplante FahrradbrĂŒcke sollte ebenfalls von construction auf proposed geĂ€ndert werden. 👋

Danke
Klaus

53712315 about 8 years ago

Hi Gerold, welcome back ;)

Danke fĂŒr die BaustellenergĂ€nzungen am Bahnhof RO.

Kleiner Verbesserungsvorschlag, z.B. fĂŒr
way/539995252

highway=construction wird nur bei Baustellen verwendet. FĂŒr (konkret nachvollziehbare) Planungen bitte besser highway=proposed verwenden.

osm.wiki/DE:Key:proposed

Und der Name ist nur der Eigenname ;)

Gruß
Klaus

53675282 about 8 years ago

Hi Marinus, willkommen bei OSM und danke fĂŒr deine ersten BeitrĂ€ge. Super, dass du schon JOSM benutzt, das ist mit Abstand der beste Editor!

Kleiner Tipp zu Luftbildern:

In Bayern empfiehlt es sich als Hintergrund statt Bing besser die Bavaria DOP 80 cm (Orthophotos) zu verwenden.

Kannst du in JOSM in den Hintergrundeinstellungen auswÀhlen.

Im Gegensatz zu Bing sind die Bavaria DOP 80 cm nicht nur aktueller (2015 vs 2012), sondern mit Hilfe eines digitalen GelĂ€ndemodells auch korrekt entzerrt und lagetreuer. Das macht sich dann besonders in hĂŒgeligen und bergigen Gegenden bemerkbar. Aber auch in BruckmĂŒhl sind die Bing-Bilder nicht ganz korrekt ausgerichtet.

Danke und viel Spaß weiterhin beim Kartieren!

Gruß
Klaus

53415153 about 8 years ago

Ja, das Suchtpotential von OSM ist nicht ohne 😉

53415153 about 8 years ago

Hi Acid941, ich wollte mal danke sagen fĂŒr die vielen ErgĂ€nzungen in Söchtenau und Vogtareuth in letzter Zeit! Was mir besonders gefĂ€llt - dass du bei GebĂ€uden versuchst den Grundriss zu erfassen und nicht einfach die DachflĂ€che abmalst, super 👍

GrĂŒĂŸe
Klaus

53417570 about 8 years ago

Hi jalmer, die von dir gelöschte Wiesenfahrt und der Trampelpfad am rechten Uferdeich der Thalkirchner Ache ist je nach Jahreszeit durch Schilfbewuchs nicht immer gut sichtbar, das ist richtig. Trotzdem existieren diese Wege und werden u.a. von Fischern als Zugang zur Bucht an der Antworter Achen genutzt.

Ich habe deine Löschung daher rĂŒckgĂ€ngig gemacht (revertiert) und dabei die trail_visibility des Uferweges auf bad geĂ€ndert.

Wenn ein eingezeichneter Weg wirklich nicht mehr benutzbar erscheint, kann statt einer Löschung auch der prefix abandoned:highway=path verwendet werden. Das gibt anderen Mappern leichter die Möglichkeit, die Begehbarkeit bzw. Benutzung zu anderen Jahreszeiten vor Ort zu prĂŒfen.

Ich bin dort mehrmals im Jahr unterwegs und kann dir bestÀtigen, dass dieser Weg genutzt wird - nicht nur von Bibern ;)

Schöne GrĂŒĂŸe
Klaus

52837048 about 8 years ago

HI Camel133, willkommen bei OpenStreetMap - Danke fĂŒr deine ersten BeitrĂ€ge!!

Kleiner Tipp zu Luftbildern:
In Bayern empfiehlt es sich als Hintergrundbild statt Bing besser die Bavaria DOP 80 cm zu verwenden.

Im Gegensatz zu Bing sind die Bavaria DOP 80 cm nicht nur aktueller (2015 vs 2012), sondern mit Hilfe eines digitalen GelÀndemodells auch korrekt entzerrt und lagetreu (Orthophoto).

Kannst du im iD-Editor in den Hintergrundeinstellungen (Ebenen) in der rechten Werkzeugleiste auswÀhlen.

Und noch eine Kleinigkeit:
Bei GebĂ€uden wird der Grundriss am Boden erfasst und nicht die im Luftbild sichtbare DachflĂ€che, die meist - je nach DachĂŒberstand - mehr oder weniger grĂ¶ĂŸer ist, mehr dazu hier‹osm.wiki/DE:Key:building

Vielen Dank, dass du OSM besser machst!

Gruß
Klaus

53021154 about 8 years ago

Servus heilbron, vielen Dank fĂŒr die GebĂ€udeergĂ€nzungen. Darf ich hier einen Tipp loswerden?

In Bayern empfiehlt es sich als Hintergrund statt Bing besser Bavaria DOP 80 cm (Orthophotos) zu verwenden zumindest außerhalb von MĂŒnchen ;)

Im Gegensatz zu Bing sind die Bavaria DOP 80 cm nicht nur aktueller (2015 vs 2012), sondern mit Hilfe eines digitalen GelĂ€ndemodells auch korrekt entzerrt (rektifiziert) und lagetreu. Das macht sich nicht nur in hĂŒgeligen und bergigen Gegenden bemerkbar.

Vergleiche mal die Kirche in Au in Bing vs Bavaria DOP 80 cm, dann weißt du was ich meine:
way/326163356

Du kannst die Bavaria DOP 80 cm in JOSM in den Hintergrundeinstellungen auswÀhlen.

Und noch eine Kleinigkeit: Bei GebĂ€uden wird der Grundriss am Boden erfasst und nicht die im Luftbild sichtbare DachflĂ€che, die hier - je nach DachĂŒberstand - meist grĂ¶ĂŸer ist, mehr dazu hier‹osm.wiki/DE:Key:building

Vielen Dank fĂŒr deine BeitrĂ€ge zu OSM!

Gruß
Klaus

52420606 about 8 years ago

sorry, es muss natĂŒrlich heißen: warum "is_in" heute KEINE Bedeutung mehr hat

52420606 about 8 years ago

@DerUnsichtbare: Noch mal etwas ausfĂŒhrlicher von Chris Hormann erlĂ€utert, warum "is_in" heute Bedeutung mehr hat - Quelle: http://blog.imagico.de/social-engineering-in-openstreetmap-2/

Das is_in-Tag beispielsweise wurde erfunden in der FrĂŒhzeit von OpenStreetMap als es noch keine Grenz-Relationen gab, ĂŒber welche man automatisch hĂ€tte ermitteln können, in welchem Land sich ein Objekt befindet. Also hat jemand anstatt eine besser geeignete Lösung zu erfinden den technologisch einfachen Weg gewĂ€hlt und die Arbeit auf den Mapper abgeladen. GlĂŒcklicherweise hat dies in diesem Fall nicht verhindert, dass am Ende doch Grenz-Relationen und und Punkt-in-Polygon-Tests als bessere Lösung entwickelt und etabliert wurden.

52420606 about 8 years ago

is_in stammt aus dem "PrĂ€kambrium" von OSM und ist ĂŒberflĂŒssig, wenn Verwaltungsgrenzen als Relation erfasst sind.

50927448 over 8 years ago

Hi Thomas, du hast in diesem CS u.a. Teile des Kederbacherwegs neu in OSM aufgenommen: way/513706749
Diese Route hat Abschnitte mit Schwierigkeit UIAA 4- und sollte daher nicht als highway=path erfasst werden (max. UIAA 2). Du könntest den highway-tag löschen und climbing:grade:uiaa=4 ergÀnzen.

Schon die Erfassung des Berchtesgadener Wegs ist grenzwertig, kann aber gerade noch durchgehen, da die 3+ Stelle umgangen werden kann.

Auch andere ErgĂ€nzungen fallen fĂŒr mich unter das unbeliebte "tagging fĂŒr den Renderer", z.B. node/5020839971

"Biwackblöcke" ist weder ein Flurname noch ein Eigenname des shelters, sollte also besser nach description=* verschoben werden. Sinnvoll wĂ€ren Angaben zur GrĂ¶ĂŸe/KapazitĂ€t und die ErgĂ€nzung von shelter_type=rock_shelter.

"Bandunterbrechung" und "Wandstufe III+" sind ebenfalls GelÀndebeschreibungen und keine Namen oder Flurnamen.
node/5020839976 node/1456572539

Bitte nicht die OSM-Hauptkarte als Zeichenprogramm fĂŒr Klettertopos missbrauchen :) , davon gibt es ausreichend fĂŒr die Ostwand.

Ich hoffe, meine Hinweise waren halbwegs nachvollziehbar und verstĂ€ndlich, so dass du die Anpassungen selber durchfĂŒhren kannst. War nicht als Kritik gemeint. Ein paar goldene Regeln findest du auch hier:
osm.wiki/DE:Good_practice

Danke fĂŒr deine Mitarbeit.

Gruß
geow

52051304 over 8 years ago

Oh - danke, ist gefixt. War achon spÀt gestern ;)
GrĂŒĂŸe
Klaus

51951420 over 8 years ago

noch was: in dem von dir verwendeten Browser-Edotor iD bitte in den Hintergrundeinstellungen (das Stapel-Symbol rechts oben) fĂŒr Bayern statt Bing _immer_ Bavaria DOP 80 cm auswĂ€hlen - ist aktueller und lagegenauer.

51951420 over 8 years ago

Servus Helixstone, herzlich willkommen bei OSM!

Danke fĂŒr die Korrektur, du hĂ€ttest die komplette Inschrift auch als inscription=* erfassen können (statt description=*).

Ein paar Tipps zum Einstieg findest du z.B. hier:

osm.wiki/DE:How_to_map_a
osm.wiki/File:Osm-tutorial.pdf
osm.wiki/DE:Good_practice

Danke
Klaus

51755686 over 8 years ago

@wernerhxxx, zugewachsen ist sehr subjektiv (manche sehen schon Brennnesseln als ernsthaftes Problem an ) und als Begehungs-Hindernis teils nur zu bestimmten Jahreszeiten relevant. Gerade weil dein persönliches Interesse an OSM Wanderwege sind, wÀren möglichst vollstÀndige Merkmale wichtig.

Falls ein Weg wirklich nicht mehr nutzbar ist, wÀre statt löschen vielleicht auch die ErgÀnzung des Lebenszyklus-PrÀfix sinnvoll, etwa disused:highway=path oder abandoned:highway, siehe
osm.wiki/DE:Lifecycle_prefix

Wie @berndw schon richtig bemerkt hat, ist die Gefahr, dass Sesselmapper den Weg vom (mehr oder weniger veralteten) Luftbild wieder eintragen damit erheblich geringer.

Gruß
geow