Hallo map per,

stimmt, da gibt es wohl zwei Schulen. Aber gemach.
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Der Punkt "Adresse gilt für das gesamte Gebäude" war bis in die sechziger Jahre überwiegend zutreffend. Dann haben unsere Mitmenschen angefangen riesige Wohnanlagen zu bauen in welchen sich mehrere Wohneinheiten mit eigenen Adressen befinden. Da gibt ein Beispiel aus den letzten Jahren mit dem sich das gut darstellen lässt.

Das Schwabinger Carré [1] wurde in zwei Abschnitten an der Winzererstraße, der Herzogstraße und der Schleißheimer Straße gebaut. Ob das Gebäude als eines oder gemäß der Bauabschnitte als zwei Gebäude eingetragen werden sollten ist zunächst zweitrangig. Ich würde diese eher trennen, da sich die Fassaden architektonisch deutlich unterscheiden. Wie gesagt, es ist in zwei Bauabschnitten entstanden. Im weiteren bleibe ich bei einem Objekt, da es gerade so eingetragen ist. Im Moment umfasst es die Adressen ...
Winzererstraße 104,104a-104e
Herzogstraße 142-154
Schleißheimer Straße 137
Folglich befinden sich in diesem Objekt 14 Adressen, wie auch hier [2] gut zu erkennen ist. Gerade eingezeichnet sind ...
Winzererstraße 104 [3]
Herzogstraße 142 [4]
Schleißheimer Straße 139 [5]
... irgendwo im Gebäude. Ich setze den Eingang immer auf die Gebäudegrenze, eben genau da wo er sich wirklich befindet.

Das wird die Zukunft sein, auch bei kleineren Objekten. Im urbanen Raum werden kaum noch Gebäude mit nur einer Nutzungseinheit gebaut werden. Gebäude mit mehreren Nutzungseinheiten und mehreren Zugängen mit eigenen Adressen werden immer mehr zum Standard. Klar, das Beispiel ist etwas extrem. Ein deutlich einfacheres Beispiel sind die Gebäude Winzererstraße 49a [7] ud 49b [8]. Baulich ist das eine riesige Kiste, aber mit zwei Zugangsbereichen. Sicher ist dieses Gebäude im inneren getrennt, mindestens durch Brandschutzeinrichtungen. Das ist bei großen Gebäuden immer er Fall, es bleibt aber ein Gebäude.
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Der Punkt "Für Läden im Gebäude kann die Adresse vom Computer zugeordnet werden". Dazu habe ich gestern ein interessantes Objekt [9] aktualisiert. Wieder ein ziemlich großes Gebäude mit zwei Zugangsbereichen und acht recht kleinen Läden im Erdgeschoss. Wie soll der Nutzer die richtige Adresse zuordnen? Kommen wir nochmal zum Objekt [1] von vorher zurück. Darin befindet sich ein REWE-Markt [10], wie findet ein normaler Nutzer die Adresse des REWE-Marktes. Könnte schwierig werden. Ganz nebenbei: Die Adresse des REWE-Marktes ist noch falsch eingetragen. Das ist noch die Adresse des Interimsstandortes im nördlich gelegenen Nebengebäude.

Lass mich bitte etwas ausholen. Mit welchen Endgeräten greifen die Nutzer auf OSM zu, vermutlich vorwiegend mobile Geräte. Davon überwiegend Smartphones auf welchen die Darstellung nicht immer als komfortabel empfunden werden muss. Enthält ein Objekt die Adresse muss der Nutzer nicht lange rumeiern. Keines Beispiel aus dem Leben.
Nachricht vom einem Freund: Mir ist fad, was machst gerade?
Meine Antwort: Sitz in der Sonne und schlürf a Bierchen, kommst vorbei? Hier: node/401302833
Ein Klick und alles vor der Nase. Der Freund zweigt dem Taxler den OSM-Eintrag und los geht es.
Nur ein Beispiel. Wir IT-affinen Menschen vergessen oft den Normalbürger, der der OSM nur konsumiert. Der mag es komfortabel und da nehme ich mir gerne die kommerziellen Kollegen aus Mountain View zum Vorbild. Benutzerfreundlichkeit heißt meine Motivation die Einträge so komplett wie möglich zu halten. Je präziser und kompletter die Information des einzelnen Objektes ist desto höher ist die Nutzbarkeit. Am Ende auch für kommerzielle Nutzer. Denken wir nur an die Mitarbeiter von Zufriedenstellen, der interessiert sich dafür wo die Türe ist, nicht aber wo das Gebäude ist. Der sucht am Ende des Tages eine Klingel auf die er draufdrücken kann.
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Nun zu Punkt: "Adressen sind am Gebäude etwas "sicherer", address Nodes werden gerne mal von neuen Mappern gekapert und zu Läden umfunktioniert". Das ist sicher gelegentlich zutreffend. Wir haben alle mal kein angefangen und jeder hat mindestens ein bisschen Blut an den Fingern, wenn Du mir erlaubst das mal ein bisschen zu überzeichnen. Erst heute habe ich zwei Nachrichten über Fehler erhalten. Ja peinlich, aber nix tun geht halt auch nicht.
Ich bin IT-Freiberufler und habe immer wieder erlebt wie Prozesse und Methoden an den schwächsten im Team ausgerichtet wurden. Das ist der Anfang vom Ende. Es gilt die schwachen im Team fortzubilden, sie zu unterstützen zukünftig bei deren mitreden zu können deren Denken und Handeln sie heute noch nicht verstehen. Oder auszusortieren, so hart das auch ist. Evolution ist nie die Orientierung nach unten. Oder wie wir in den Corona-Jahren gelernt haben, Demokratie muss das aushalten. Ich sehe OSM als demokratische Plattform.
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Zum Schluss noch Deine Frage warum ich die "entrance=*" meist Lösche. Das hängt unmittelbar mit dem ersten Punkt zusammen. Wenn die Adresse am betreffenden Eingang, also an der Türe mit dem blauen Adresstaferl befindet bedarf es der Information über den Eingang an sich und dessen Nutzung nicht mehr. So der Regelfall. Bei größeren Objekten, wie die beiden Unis oder die drei Pinakotheken in der Maxvorstadt, stellt sich das etwas anders dar. Da ist der die Adresse repräsentierende Zugang oft ein unscheinbares Türchen auf der Rückseite des Gebäudes. Dann gibt es Haupteingänge, Dienstzugänge, Fluchttüren und so weiter und so fort. An solchen Objekten verwende ich auch "entrance=*", dann auch ohne Adresse wenn es nicht der die Adresse repräsentierende Zugang ist.
Aus meiner Sicht muss man die Funktion eines Zuganges nicht erklären wenn nur eine Türe die Adresse repräsentiert. Die Adresse, nicht das Gebäude. So könnte in einem Museumsbau das Museum eine andere Adresse haben als das Museumscafé oder der Museumsladen.
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Bevor dass hier noch ein Kandidat für den Literaturnobelpreis in der Kategorie "warum schreibt man sowas" wird, möchte ich für heute schließen. Was nicht heißt dass wir uns zu diesem Thema nicht noch weiter austauschen können, ganz im Gegenteil. Gerne auch bei einem Bierchen, muss aber nicht sein, ich möchte Dich nicht überfallen. Zur Orientierung, der Kurfürstenplatz gehört zu den nächsten zentralen Orten im meiner Nähe.

Danke & Servus
Uwe

[1] way/414777954
[2] https://geoportal.bayern.de/bayernatlas/?lang=de&E=690602.52&N=5337701.79&zoom=14
[3] node/4456616654
[4] node/4159114145
[5] node/4171038541
[6] way/53725556
[7] way/53725556
[8] way/80379413
[9] way/59448856
[10] node/427540546

Moin Walter,

coole Seite, Kompliment. Danke dass Du die Fehler gleich korrigiert hast. Hast Du bemerkt dass die Kirche [1] und das dazugehörige Pfarramt [2] in verschiedenen PLZ-Bereichen liegen? Und dann soll man nicht vom Glauben abfallen.

Servus
Uwe

[1] way/27390774
[2] node/2789060236

Hallo Rainer,

da hab ich einfach Mist gebaut. Danke für die Korrektur.

Servus
Uwe

Hallo wurzelast,

hier nicht. Dr. Manussakis Emmanouil ist der Betreiber des einzigen und echten Restaurant Epikur node/9403416601 in der Neureutherstraße 24.

Es gab in der Region mehrere Restaurants mit dem selben Namen, Öffnungszeiten und Betreiber. Alle diese falschen Änderungen wurden unter meinem Benutzerkonto durchgeführt. Nachvollziehen kann ich das nicht mehr. Eigentlich bin ich eher ein Erbsenzähler wenn es um Änderungen im OSM geht. Jetzt habe ich mein Passwort geändert und die betroffenen Orte anhand der Historie wieder rekonstruiert und mit Hilfe der Webseiten der Betreiber aktualisiert.

Das von Dir angefragte Objekt node/6733149985 war eines zu viel, weshalb ich es gelöscht habe.

Heute Nachmittag werde ich noch eine Runde drehen und mir die Orte nochmal genau ansehen und prüfen ob das alles so richtig war oder ob es erneuter Aktualisierungen bedarf.

Servus
Uwe

Hallo map per,

vielen Dank für Deinen Hinweis. Da stimmt wirklich was nicht. Als erstes habe ich mein Passwort geändert.

Zum zweiten, das Epikur in der Neureuther Straße 24 ist das richtige:
node/9403416601
https://www.epikur-restaurant.com/
https://google.com/maps?cid=11699862675195164758

Alle anderen Einträge habe ich aktualisiert und ergänzt oder entfernt:
node/418589823 => aktualisiert
https://de-de.facebook.com/cafeignazundtochter/

node/1404517835 => aktualisiert
https://le-refuge.de/

node/2440534886 => aktualisiert
https://alibey-restaurant.de/

node/6733149985 => entfernt

node/6960404824 => aktualisiert
https://beefroom61.de/

node/6960404959 => aktualisiert
https://pure-wine-food.de/

Viele Grüße & nochmals vielen Dank
Uwe Kausch

Täglich abends geöffnet außer Dienstagabend = We-Mo

Änderungen durchgeführt.

Danke für den Hinweis, das habe ich wirklich nicht geprüft. Ich fahre heute vorbei und prüfe noch die Position der Eingänge am Gebäude bevor ich die Änderung durchführe.

Danke für den Hinweis. Habs geändert.

Hallo wurzelast,
klar das passt nicht, ich habe es geändert.
Danke & Grüße
Uwe

Hallo Toni,

sehr guter Hinweis, ich habe ganz vergessen über diese juristischen Fallstricke nachzudenken.

Sehr gerne nehme ich Dein Angebot an die Änderungen via JOSM zu "reverten". Das kann ich noch nicht und ich will nicht noch einen Fehler machen.

Herzlichen Dank und viele Grüße
Uwe