OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
25887727 over 10 years ago

> Olyan útvonal, hogy "Tapolca-Belváros" hivatalosan (nevében stb.) nem létezik, ez a "Miskolci Kerékpárforgalmi Hálózat Észak-Déli Irányú Eleme", ha már nevezni kell valaminek

Az a szép az útra tett lcn=yes címkében, hogy ott nincs megkövetelve az elnevezés sem (ellenben a kapcsolattal). Lehet, hogy csak a 4673185 kapcsolatot kellene meghagyni mint "Miskolci Hivatásforgalmi Kerékpáros Nyomvonal", az összes többi esetben az útra tett lcn=yes címkét kellene alkalmazni ahelyett, hogy megerőszakoljuk a rendszert és próbálunk erőltetett és nem létező elnevezéseket találni mert muszáj.

25887727 over 10 years ago

Szia, először is bocs a törlésért, már beláttam, hogy hiba volt.
A turisztikai útvonal nyomvonalát meg tudod mutatni valahol? Visszaállítanám mint type=route kapcsolatot, bár az épületeket és egyéb poi-kat kihagynám, mert nem tudok róla, hogy lenne elfogadott módja a jelölésüknek a type=route kapcsolat alatt. A régi módszer helytelen volt.
Komplett hálózatot az osm-ben jelenleg kapcsolatként nem igazán lehet leírni: a type=route útvonalat jelöl (A-ból B-be), egy hálózat elemei nem sorolhatóak fel ilyen cimke alatt. Sajnos Magyarországon, hogy írtad is, "nem lehet így szétszedni" a városi kerékpáros hálózatok nagy részét, csak annyit lehet felismerni, hogy az utak a hálózat részei, de az egyes útvonalak nem igazán különíthetőek el. Szerencsére van megoldás erre az esetre is: az útra tett lcn=yes címke. Ehhez nem kell útvonalat azonosítani ahogy a type=route kapcsolathoz, elég azt tudni, hogy az út a hivatalos hálózat része.
Azt tenném, hogy az általad említett 2 hivatalos útvonalon kívül a többi (2082986, 4673184, 4673183) miskolci kapcsolatot törölném és a kapcsolat részeit alkotó utakra tennék lcn=yes címkét, jelezve, hogy a helyi kerékpáros hálózat részei. Mi a véleményed erről? Próbálom 100%-osan helyrehozni ezt a galibát, de sajnos az eredeti állapot visszaállítása önmagában nem lenne megoldás, mert az sem volt helyes.
Mellesleg a 2755336 útvonalról tudsz valamit? A Strava heatmap szerint nem igazán járják a bringások, mire fel lehet az jelölve? Esetleg ki van táblázva?

25887727 almost 11 years ago

Tényleg; kijavítottam és beállítottam a forward/backward role-okat is, a JOSM így valid route-nak látja. Köszi az észrevételt.

25887727 almost 11 years ago

3 útvonalat állítottam vissza itt: changeset/29479766

A Szinva útvonalat betippeltem (egy fixme taggel), ennek az összefüggő szakasznak a két vége a közvetlenül a Szinva mellett van, valszeg ez az (a project: http://www.miskolc.hu/kerekparforgalmi-halozat-miskolcon).
Nem vettem kapcsolatba egy párhuzamos, alternatív útvonalat ahol most lcn=proposed jelölés van az úton, mert ott fogalmam sincs mi a valódi helyzet.

A régi kapcsolatból nem derül ki semmi, az nem konkrét útvonalat írt le, hanem hálózatot. Egyik kapcsolatom nekem is ilyen jobbhíjján. Ez sajnos úgy helytelen ahogy van, ütközik a type=route nemzetközi definíciójával. Az útra tett lcn=yes -be nem lehetne belekötni, de ez van közelebb az eredeti állapothoz. Gyakorlatilag egyelőre nem sokat számít.

Jó lenne elérni, hogy az Egyesület vigye fel a kerékpáros útirányjelző táblákat, az segítene a kapcsolatok szegmentálásában, elnevezésében. Kapcsolatban vagy velük?

15156118 almost 11 years ago

Az itt adott "Tornyosnémeti (SK/HU) - Röszke (HU/SR)" névnél nem lenne jobb a "Tiszamente kerékpárút" elnevezés? Végülis ez a szakasz az egész gerince, kifejezőbb és renderen jobban mutat mint a jelenlegi név.

25887727 almost 11 years ago

Tovább gondolkodtam; azt hiszem vissza fogom állítani a kapcsolatot amint lesz időm. Az ok: bár a haszna továbbra is kétséges számomra, de ezzel nekem kell megbirkóznom.

25887727 almost 11 years ago

Először is bocsánat ha ezzel kellemetlenséget okoztam, kérdeztem, majd kb egy hetet vártam a törlés előtt, de semmilyen csatornán nem jött ellenvetés. A munkája már csak azért sem volt hiábavaló, mert annak nyomán egészítettem ki a kerékpáros infrastruktúra elemeit.
A fő indok az, hogy a városi ajánlott kerékpáros útvonal (zöld-sárga biciklis tábla) jelölése jelenleg nem a kapcsolatba szervezett lcn. Erről többször/hosszan értekeztünk a levlistán, wikibe foglaltam a jelenlegi konszenzust. A hatóságok se hálózatként tekintenek rá (csak annak nevezik, de nem úgy kezelik): nincsenek jól/egyértelműen azonosítható, referálható szakaszok, csomópontok. Ennek megfelelően az OSM se kezelheti hálózatként, mert nem lesz következetes.
Én nagyon is nyitott vagyok arra, hogy tisztázzuk mi lehet lcn kapcsolat illetve hogy taggeljük az egyes típusait (hivatásforgalmi útvonal, túraútvonal, stb) és ennek fényében dolgozzunk tovább.
Ezen a területen jelenleg káosz van. Minden városban vannak 2-4 km -es random lcn-ek, amihez nulla metaadat van: nem ismert forrás, nem ismert terepi jelzés, nem ismert azonosító, stb. Többek közt te is hoztál létre ilyet Bp-t "OsmAnd teszt" okán.
Ennek nem lesz jó vége. Belefulladnak a zajba az lcn-ek, plussz melegágya súrlódásoknak.
Ha szükség van erre a kapcsolatra akkor beszéljük át miért és adott esetben én magam fogom visszaállítani, kézimunkával.

25887727 almost 11 years ago

Igen, a kerékpáros infrastruktúrára (bringaút,szembebringa,stb) én nem szoktam feltenni az lcn taget, nem látom sok értelmét. A legtöbb szerkesztő hasonlóképp van ezzel.
Ha szólnak érvek az infrára tett lcn tag mellett, akkor érdemes lenne a levlistán kivesézni, mert most nem igazán ez a gyakorlat.

25887727 almost 11 years ago

Írtam neki (és az osm levlistre is), de nem válaszolt. A törölt kapcsolat nyomvonala ma végig kerékpáros infrastruktúrából, illetve lcn-nel jelölt utakból áll (igaz, van ahol csak lcn=proposed).
Hol hiányolod az lcn címkét?

25095521 almost 11 years ago

Feltettem egy bicycle=permissive taget a note-ot olvasva meg a műholdképet elnézve.

16064109 almost 11 years ago

Köszi, törlöm akkor amint alkalmam adódik. Elvárás alatt leginkább a saját elvárásaim értettem :) - ha egy ilyen útvonal lehet lcn route, akkor a város összes bringával járt útvonala lehetne lcn route.

28225758 almost 11 years ago

Hetente frissül (hétvégén). Az alapréteg az https://www.openstreetmap.org-ról jön, azon szerepelhetnek frissebb dolgok is, ez lehet megtévesztő.
Néha járok meetupra, 16-án tervezek menni. A helyi, regionális bringás túraútvonalakkal kapcsolatban sok dolog nincs kitalálva Magyarországon, erről szivesen értekezek bárkivel aki érdekelt benne, jó lenne a segítség.

16064109 almost 11 years ago

Szia, van még szükség erre az "experimental bicycle relation"-re? Nem igazán felel meg a kerékpáros útvonalakkal kapcsolatos elvárásoknak.

28225758 almost 11 years ago

Úgylátom igen jól ismered a város kerékpáros infrastruktúráját, örülök hogy szerkesztessz. :)

28225758 almost 11 years ago

Igazad van, nincsenek piktogramok se. Megesküdtem volna, hogy ősszel voltak, de vagy tévedtem vagy valóban voltak, csak azóta felmarták őket. Az biztos, hogy soha nem lehetett ellenirányban használni.

17273766 almost 11 years ago

Igazad volt, a kétirányú részen nincsenek piktogramok. Javítottam a #28507045 -ben.

17273766 almost 11 years ago

Elbizonytalanodtam, de megnézem még ma.

28180420 almost 11 years ago

Szép észrevétel!
Én hibáztam.

28225758 almost 11 years ago

Tudtommal van pikrogram a Teréz krt.-Podmaniczky u. között, ősszel festették fel, de hiába, mert a behajtani tilos tábla alatt nincs kivétel, a pikrogram pedig önmagában nem engedi a behajtást.

Szóval a szembebringa törlése helyes, de a magyarázat nem állja meg a helyét. :)

Hacsak azóta fel nem marták..

26079035 about 11 years ago

Szerintem itt helytelen volt atcimkezni a highway=crossing -ot highway=traffic_signals -ra, a crossing=traffic_signals mellett.