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54888423 almost 8 years ago

Ja nun, ein nicht abgesenkter Bordstein sagt ja nichts darüber aus, ob man da mit dem Radl drüberhoppeln darf oder nicht.
Im übrigen benötigt es keine Beschilderung, um auf einem allgemeinen Weg Fahrräder zuzulassen. Die dürfen überall dort fahren, wo es nicht verboten ist. Und das ist es dort nicht, weil es für diese Wegstücke jeweils keine Fahrbahn gibt, auf der Radelnde nach § 2 Abs. 1 StVO fahren müssten.

Du sagst: "Es ist ein Fußweg, da keine Beschilderung dran ist." Gibt es dazu eine Fundstelle in der StVO?
Die Grünflächensatzung der Stadt Stuttgart erlaubt Fahrräder ausdrücklich auf allgemeinen Wegen.

54888423 almost 8 years ago

Niemand spricht von bicycle=yes, das war ja auch vorher nicht dran. Aber es sind unbeschilderte Wege, also ohne weitere Zugangsbeschränkung. Straßenbegleitend ist imo keiner von beiden. Der eine geht als Verlängerung der Fideliostraße nördlich der Grünfläche durch und begleitet nichts, der andere verbindet quer Fideliostraße und Figarostraße, begleitet auch nichts. Straßenbegleitend zur Figarostraße ist der dortige Gehweg zwischen der Grünfläche und der Parkreihe.
Nicht dass es von ausgeprägter Relevanz wäre, aber ich sehe hier weder "on the ground" noch aus der StVO irgendeine Begründung für ein Fahrradverbot.
Grüße, P.

55061175 almost 8 years ago

Mal als Anschauung für die nicht ortskundigen Mitdiskutanten, so sieht dieser Weg von Süden aus: https://www.dropbox.com/s/0c3dnyy62zkillz/Weilimdorf_Maehdachwiesen_z240_1.jpg.JPG?dl=0
Von Norden hängt noch ein Zusatzzeichen 1026-36 unter dem z240.

Dieser Weg ist weder von der Bauart ein Wirtschaftsweg noch ist er dafür gewidmet (wäre es ein klassischer Feldweg, wäre er mit Zeichen 260,1036-36 beschildert).
Die Zufahrtserlaubnis von Norden ist für den, der dort ein paarmal im Jahr die Wiese mäht, sonst nichts.
Die Widmung und die _überwiegende Nutzung_ dieses Wegs ist wie beschildert: Gemeinsamer Fuß-/Radweg.

In OSM wird highway=track für Wege verwendet, die "hauptsächlich für die Land- oder Forstwirtschaft genutzt" werden (osm.wiki/DE:Tag:highway%3Dtrack). Dies ist hier eindeutig nicht der Fall.

Grüße, P.

54888423 almost 8 years ago

Hallo dieterdreist,

Du hast hier auf diese Verbindungswege ein bicycle=no angebracht. Als ich das letzte Mal dort war, habe ich hier unbeschilderte, nicht straßenbegleitende Wege gesehen - nichts, was ein Verbot für Fahrräder rechtfertigen würde. Wurde hier in der Zwischenzeit ein entsprechendes Verbot beschildert?
Grüße, P.

55061175 almost 8 years ago

Hallo nordor99,

dieser Weg ist per Zeichen 240 StVO dem Fuß-/Radverkehr gewidmet. Landwirtschaftlicher Verkehr ist zusätzlich zugelassen, das macht diesen Weg aber nicht zum hauptsächlichen Wirtschaftsweg.
Das bisherige tagging war durchaus korrekt, ich habe daher Deine Änderungen zurückgesetzt.
Grüße, P.

54310624 almost 8 years ago

Happy New Year!

So you say, highway=trunk in France is equivalent with motorroad=yes? This means all highway=trunk in France are signposted with traffic sign "C107"?

If so, this would be acceptable. If not, what would be a reasonable method of documenting specifically the fact a road is signposted as such (with that traffic sign), if not motorroad=yes?

It sounds a bit weird to remove a tag from one direction of a dual carriageway just because the other one isn't still tagged, I mean, does it make sense, if one is collecting attributes of a specific direction and may come back somewhen later to the other direction, are people in the meantime entitled to delete the information from the first one just because it's not symmetric? Strange.

So I leave it up to you how to deal with this piece of road, but I strongly recommend not to delete (correct/true) information people have collected just because you think it's not needed. Maybe other people need it or have reasonable intentions you're not aware of.

Best regards, P.

55016442 almost 8 years ago

Ich habe sie aber Dir gestellt, weil Du hier diese Änderung vorgenommen hast und mich die Begründung interessiert. Aber ich nehme zur Kenntnis, dass Du meine oben gestellte Frage nicht beantworten willst. Schade.

Ich formuliere es mal anders:
Weiter oben argumentierst Du, es sei besser (weil einfacher?) für Auswerter, die Notation "*:bicycle:oneway=*" als subkey zu nutzen, weil es (weltweit) ein paar hundert Verwendungen davon gibt.
Andererseits muss ein Auswerter (ein Fahrradrouter z. B.) sowieso das tag "oneway:bicycle=*" berücksichtigen.
Eine Vereinfachung findet hier also gerade nicht statt, im Gegenteil, es wäre eine Vereinfachung, nur auf "*oneway:bicycle=*" auszuwerten.
Warum sollte man also ...

55016442 almost 8 years ago

Meine Frage ist immer noch nicht beantwortet.

Zur Vervollständigung der Statistik:
die Notation "oneway:bicycle" wird über 73000 mal verwendet. Warum sollte man also ...

55016442 almost 8 years ago

Meine Frage sehe ich jetzt nicht beantwortet:
warum sollte man (ganz allgemein) für den selben Sachverhalt die Schlüsselelemente in der Reihenfolge umdrehen, wenn man die tags als subkey anstatt eigenständig verwendet?

Übrigens, wenn man A nach B ändert und dann damit argumentiert, B gäbe es häufiger, dann finde ich das, hm, zumindest bemerkenswert.
Grüße, P.

54997810 almost 8 years ago

Hallo Seetroll,
von oben kommend steht in der Herderstraße, kurz vor der Busspurabtrennung, ein Zeichen 274 mit Tempolimit 50, gültig stadteinwärts. Das Schild stand heute vormittag noch dort, warum hast Du die Bebelstraße stadteinwärts mit 40 km/h attributiert?

Grüße, P.

55016442 almost 8 years ago

Hallo mueschel,

in Gegenrichtung freigegebenen Radverkehr taggt man ja üblicherweise mit oneway:bicycle=*
Warum sollte man die Schlüsselelemente in der Reihenfolge umdrehen, wenn man das an einen anderen subkey dranhängt?

Grüße, P.

54506027 almost 8 years ago

Man könnte ja noch die örtliche Straßenverkehrsbehörde um eine Auskunft bitten, in welcher Ausdehnung die Fahrradstraße gewidmet ist. Kann ja sein, dass die baulichen Möglichkeiten der Schilderstandorte nicht mit der eigentlichen Widmung zusammengepasst haben.

54506027 about 8 years ago

Ein auf dem Boden aufgemaltes weißes Fahrrad bedeutet allerdings nicht, dass dies eine Fahrradstraße ist. Es bedeutet nach §39 Abs. 7 StVO nur, dass hier Radverkehr stattfindet, mehr nicht.
Beginn und Ende einer Fahrradstraße wird ausschließlich durch Zeichen 244.1 bzw. 244.2 StVO festgelegt.

53475151 about 8 years ago

Hallo Lew,
bitte gib mir noch etwas Zeit, dort im Umfeld war noch etwas Konfusion eines anderen Benutzers dazwischen, ich weiß nicht, ob ich alles richtig erwischt habe. Ich schau's mir nochmal an, in Kürze.

btw, hier:
osm.wiki/Stuttgart/Stammtisch
http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/stuttgart
wird man auch immer freundlich und kompetent beraten, falls Du also mal Zeit und Lust hast ;-)
Grüße, P.

54825520 about 8 years ago

Kein Problem, jetzt ist sie wieder da.
Ich habe gerade nochmal an der Geometrie gezupft, nach Luftbild.
Ist eigentlich von der Jakob-Kraus-Straße aus noch irgendwas beschildert, Zufahrtserlaubnis zu den Häusern 37A/B oder so?
Grüße, P.

54825520 about 8 years ago

Hallo gerhard-ruf,

wurde die Tischtennisplatte abgebaut? node/3702311305
Das wäre ja schade. Weißt Du, ob es Ersatz gibt?
Grüße, P.

53767733 about 8 years ago

please see my comments in changeset/53768737

53475151 about 8 years ago

Hallo,
wenn Du sowas wie psv:lanes:backward=no|yes|designated taggst, heißt das, dass auf der linken Spur keine Taxis und keine Busse fahren dürfen. Ich habe das mal angepasst.
Grüße,
P.

53802697 about 8 years ago

please see my comments in changeset/53768737

53768737 about 8 years ago

Hi Jose-san, welcome to OSM.
I reverted your edits due to the following reason: the lanes-tag is counting the lanes used for motorized traffic, see lanes=*

Please, prior to such edits, consult the wiki to learn how things are done in OSM.
As a start, I'm providing some useful links:
osm.org/help
osm.wiki/File:Osm-tutorial.pdf
osm.wiki/Willkommen_bei_OpenStreetMap
http://learnosm.org/de/
osm.wiki/DE:Good_practice
osm.wiki/DE:How_to_map_a

If there are any questions, please don't hesitate to ask or maybe you're interested in joining the Stuttgart OSM community:
osm.wiki/Stuttgart/Stammtisch
http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/stuttgart

Best regards, P.