thx
---

Published using OSMCha: https://osmcha.mapbox.com/changesets/79176749

thx

информация, как размечать котельные, есть на wiki

котельная - это не name, это тип объекта

Владимир К, osm.wiki/RU:Tag:amenity%3Dpost_office Поправьте, пожалуйста name и addr:city

iWowik, согласен с вами по данному предложению: «Если реальная роль дороги не соответствует официальному статусу, то надо менять уровень в пользу роли дороги.» Однако по «Это по-просту следует из утвержденного принципа "по важности" вне зависимости наличия и подробности примера.», важность и реальная роль дороги – есть субъективные факторы, если они не зафиксированы конкретными критериями. Субъективные факторы — постоянный повод для споров. В данном случае соглашение описывает конкретные критерии. Данная дорога не соответствует критериям highway=trunk, по соглашению, которое приняло OSM сообщество, хоть и классифицируется как дорога федерального значения. Однако она полностью попадает под описание highway=primary, класс автодороги ниже уровнем, что, в том числе, соотносится с вашим сообщением о возможности понижения класса дороги.

iWowik, соглашение принято так, как принято. Что запущенного? В обсуждении соглашения были варианты по-другому описать критерии, однако принято то, что указано в соглашении. В пункте о +- один уровень указаны случаи и принцип, при котором это происходит. Возможность понижения сама по себе не отрицается, однако точных, или хотя бы примерных, критериев для этого в тексте соглашения нет. В случае повышения же, примерные критерии описываются, а также имеется описательная часть в каждом теге, которая предоставляет возможность повышать класс highway

iWowik, тем более, что соглашение прямо предписывает повышать категорию дороги путём замены тега на более высшую: «Есть дороги, которые де-факто приобрели важное значение и получили хорошее покрытие, но не получили нормального статуса. В таких случаях следует указывать тип дороги в соответствии с реальным положением дел. В первую очередь важна относительная "значимость" дороги.». О намеренном понижении, вне зависимости от их значения, в соглашении умалчивается

iWowik, приветствую. Никто не спорит о том, какой трафик идёт по дороге и к каким специальным объектам она ведёт. Однако, учитывая соглашение osm.wiki/RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) она попадает под описание highway=primary. Исключения — повод для обсуждения, полагаю, что лучше не делать исключений, а более информативно описать критерии на каждый тег. Если это кому-то требуется, конечно же

«- Ровным счётом это к вам относится.» Снова зеркалите? По существу нечего сказать?

«Включайте дурака и дальше.» Я уже понял, что это всё на что вы способны — оскорблять и огрызаться. А как на счёт ссылки на правила?

«Но ваше определение тегирования через аргументацию того что де в отдельном государстве вот такие вот законы и по-этому дороги тегируются как написано в законе не выдерживают ни какой критики.» Сами хоть поняли, что написали? Имеется соглашение по классификации дорог в пределах РФ. По данному соглашению рекомендовано тегировать автомобильные дороги. Тегирование автомобильной дороги федерального значения по данному соглашению попадает под описание highway=primary: osm.wiki/RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование)#Классификация_дорог_вне населённых_пунктов Да, в пределах отдельно взятого государства, представте.

«Найдёте что ОСМ рассматривает в качестве тегирования законодательство страны - тогда ещё можно спорить.» osm.wiki/RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) изучайте

«"В данном случае Российской Федерации.
Согласно федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ (редакция от 02.08.2019) «Об автомобильных дорогах"
Этот аргумент не имеет отношения и его нельзя рассматривать. Вполне очевидно. Это я повторяю последний раз. Аргументы уже приводил, ссылки тоже.» Не вижу причин не рассматривать данный аргумент. Если вам этого делать не хочется — не значит, что он «не имеет отношения и его нельзя рассматривать»

Самое интересное, ведь цель у нас одна — корректная разметка автодорог. Если цель одна и у вас столько запала и энергии, может доведёте до ума соглашение по классификации и выставите на голосование? В такой работе больше пользы, чем без контраргументов производить откат за откатом...

PS: я понимаю, что после полугода откатов тяжело, для репутации, признать свою неправоту, но я вам в этом помогу так или иначе

Если так сложно прочитать соглашение, скопирую клюбчевые пункты сюда: «Предпосылки. Официальная классификация автомобильных дорог в России немного устарела, и не совсем соответствует действительности. Есть дороги, которые де-факто приобрели важное значение и получили хорошее покрытие, но не получили нормального статуса. В таких случаях следует указывать тип дороги в соответствии с реальным положением дел. В первую очередь важна относительная "значимость" дороги. highway=trunk автомобильные дороги входящие в Европейские маршруты
автомобильные дороги входящие в Международную азиатскую сеть
автомобильные дороги федерального значения, межрегиональные трассы, формирующие опорную сеть автодорог страны:
дороги, по которым идёт дальний основной и грузовой межрегиональный трафик
дороги, последовательно соединяющие несколько крупных городов региона
дороги к международным аэропортам и крупным портам

Сеть дорог класса trunk должна быть связной в пределах всей страны, следовательно:

дорога класса trunk не должна прерываться внутри населённых пунктов (если это единственный транзитный маршрут)
дорога класса trunk может начинаться и заканчиваться только внутри крупных населённых пунктов, соединяясь с дорогами класса не ниже primary. highway=primary автомобильные дороги регионального значения, соединяющие крупные города и/или областные центры, дороги межрегионального значения, не являющиеся trunk. highway=tertiary более важные автомобильные дороги среди прочих автомобильных дорог местного значения, например соединяющие районные центры с сёлами, а также несколько сёл между собой. highway=unclassified остальные автомобильные дороги местного значения, образующие соединительную сеть дорог
могут не иметь твёрдого покрытия (surface=unpaved), а также грейдеры (surface=compacted), бетонки (surface=concrete)
не следует использовать данный тег в случае, если статус дороги неизвестен и требует уточнения, для этого предназначено значение highway=road. Классификация дорог внутри населенных пунктов. Транзитные трассы
Не следует понижать класс транзитных трасс, проходящих через населенный пункт. Открытые вопросы. 1) Какой критерий использовать для назначения типа дороги (a) Следует использовать официальную классификацию дорог в стране:

тег описание
highway=motorway Автомагистрали, обозначенные знаком 5.1 "Автомагистраль" AutobahnCH.png
highway=trunk Автомобильные дороги федерального значения — имеют префикс M и номер (финансируются из федерального бюджета)
highway=primary Автомобильные дороги регионального значения — имеют префикс A и номер (финансируются из бюджетов субъектов федерации)
highway=secondary Автомобильные дороги межмуниципального значения — имеют префикс P и номер (финансируются из муниципальных бюджетов)
highway=tertiary Прочие дороги местного значения — имеют префикс H и номер
highway=unclassified Прочие дороги. Например, на участках автомобильной дороги федерального значения М56 "Лена" полностью отсутствует покрытие.» Кроме того вы можете посмотреть официальную тему обсуждения данного голосования, ссылка на вкладке «Talk» и понять, что обсуждали каждый своё и по своему трактовал, а приняли то, что в тексте соглашения. И сегодня как критерий тегирование каждое слово и знак препинания в данном соглашении важен, а не так, как делаете вы, часть описания выкидываете, не обосновав, почему оно не применяется или не учитывается.

«ваши аргументы вы так и не подтвердили, где в ОСМ написано, что тегирование дорог ведётся согласно законодательству государств тоже.» Ещё раз: «Итак. В вопросах классификации в пределах Российской Федерации мы апеллируем к osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) а именно к части «1.2 Классификация дорог вне населённых пунктов», так как автодорога А154 преимущественно проходит вне населённых пунктов.
Кроме того, дополнительно учтём содержание страниц по тегам highway=trunk, highway=primary, highway=secondary, highway=tertiary и highway=unclassified.
Что мы имеем, А154 - автодорога федерального значения. Напомню, что «федерального», означает: «в пределах федерации». В данном случае Российской Федерации.
Согласно федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ (редакция от 02.08.2019) «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» статьи 5, классификации автомобильных дорог, на текущий момент в юридическом смысле в пределах Российской Федерации существуют дороги «федерального значения», «регионального/межмуниципального значения», «местного значения» и «частные». Значения и определение каждого можете изучить в законе самостоятельно.
Приступим.
1. Вы говорите, что часть дороги А154 является highway=unclassified. Однако в osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) сказано «остальные автомобильные дороги местного значения, образующие соединительную сеть дорог». Дорога «федерального значения», не «местного». В статье по highway=unclassified также сказано: «Тег highway=unclassified применим к улицам и дорогам, имеющим самый низкий статус в дорожной сети. Такие дороги ниже, чем highway=tertiary, они не являются жилыми улицами или сельскими дорогами.» и ни одного исключения для автомобильныхь дорог значения выше, нежели «местного», например регионального/межмуниципального или федерального. Следовательно, тег highway=unclassified не подходит.
2. Вы говорите, что часть дороги А154 является highway=tertiary. Однако в osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) сказано «более важные автомобильные дороги среди прочих автомобильных дорог местного значения, например соединяющие районные центры с сёлами, а также несколько сёл между собой». Тоже про дороги «местного значения», снова не подходит, да как же так то... Может в статье по highway=tertiary найдётся аргумент в вашу пользу. Посмотрим: «Дороги, по значимости стоящие между secondary и unclassified. Имеются дороги, которые не являются secondary, но в то же время они гораздо больше и быстрее, чем unclassified.». Исключений для дорог федерального значения нет, но есть это, разберём secondary, может это и есть ваш основной аргумент...
3. highway=secondary. В osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) сказано «автомобильные дороги областного значения, соединяющие областные центры с крупными населёнными пунктами (районными центрами), а также крупные населённые пункты между собой». Дороги «областного значения» не юридический термин в рамках федерального закона. Соотнесём что же такое «областного значения», может быть это и есть дороги «федерального значения» или какая-то их часть? Посмотрим снова на osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) и как жаль, но нет, в описании highway=trunk упоминаются дороги «федерального значения», а в highway=primary упоминаются дороги «регионального значения». highway=secondary - класс дороги ниже highway=primary, следовательно описание highway=secondary не соотносится со значимостью А154 и не является зацепкой для установки highway=tertiary на какую-либо её часть (по описанию из статьи highway=tertiary). Разберём статью по highway=secondary: снова никаких исключений для дорог федерального значения. Следовательно, тег highway=secondary не подходит.
4. highway=primary. В osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) сказано «автомобильные дороги регионального значения, соединяющие крупные города и/или областные центры, дороги межрегионального значения, не являющиеся trunk». Часть «автомобильные дороги регионального значения, соединяющие крупные города и/или областные центры» для А154 не подходит, так как это дорога федерального значения и она не соединяет крупные города и/или областные центры. Однако есть дополнительное уточнение: «дороги межрегионального значения, не являющиеся trunk». Понятие «автодорога федерального значения» соотносится с «автодорога межрегионального значения»? Вполне, даже выше, так как федерация это не 2 региона, а больше. Если есть сомнение по поводу слова «межрегионального» в словосочетании «дороги межрегионального значения», то А154 не проходит через несколько регионов. Однако она не проходит, как и все остальные дороги федерального значения, через всю федерацию, но является при этом автодорогой «федерального значения». Ключевое слово: «значения». К значимости отсылает и соглашение osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) в разделе «Предпосылки». Посмотрим, что же такое trunk.
5. highway=trunk. В osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) сказано «автомобильные дороги входящие в Европейские маршруты, автомобильные дороги входящие в Международную азиатскую сеть». А154 не входит в Европейские маршруты или в Международную азиатскую сеть, следовательно не подходит. Далее: «автомобильные дороги федерального значения, межрегиональные трассы, формирующие опорную сеть автодорог страны: дороги, по которым идёт дальний основной и грузовой межрегиональный трафик; дороги, последовательно соединяющие несколько крупных городов региона; дороги к международным аэропортам и крупным портам». Автодорога А154 не имеет дальнего грузового межрегионального трафика, не соединяет города региона, не подходит к аэропорту или к порту. Проходит ли по ней дальний основной межрегиональный трафик — скорей всего нет, вопрос спорный, так как нет критериев для оценки. Потенциально может, однако это не основание для установки на А154 highway=trunk. Согласны? Из этого следует, что словосочетание в описании тега highway=primary в соглашении osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) «дороги межрегионального значения, не являющиеся trunk» является ключевым и единственно верным на текущий момент для всех участков А154 без исключения.
Если вас не устраивает текущая классификация дорог — вам были даны рекомендации её заменить или изменить путём принятия нового соглашения, которое будет включать в себя отмену старого, однако вы не захотели следовать по этому пути. »

«Вы совершаете вандализм, ссылки приведены» Повторяю: osm.wiki/Vandalism Vandalism is intentionally ignoring the consensus norms of the OpenStreetMap community.

«Вы не продавите свои правки» Я уже понял, что вы именно этим и занимаетесь: зацикленно на одном объекте «продавливаете» правки. Не нужно зеркалить это на меня, я занимаюсь не только одним объектом и не занимаюсь «продавливанием»