OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
97027189 about 5 years ago

White_54, на самом деле никто не запрещает использовать любые тэги, в том числе не описанные на wiki osm.wiki/Any_tags_you_like Но чтож, если это стало камнем преткновения, перенесу значения используемых тэгов в barrier=border_control, так как различные пункты контроля внутри пункта пропуска могут иметь различные значения по допустимому гражданству пересекаемых границу лиц: уже упомянутые international, interstate, local, а также, часто применяемые в EU, например visa-free пункты контроля для граждан государств, с которыми установлен безвизовый режим, а также «EU, EEA, CH» — для граждан EU, EEA и Швейцарии. В чём именно надуманность — непонятно. Действительно после указания на wiki, будет корректно и понятно, что именно было размечено osm.wiki/RU:Tag:barrier%3Dborder_control

97027189 about 5 years ago

us2ivb, если у Вас есть конкретные вопросы по разметке мной каких-либо объектов или тэгов — прошу уточнить объект / тэг / сочетание тэгов

97027189 about 5 years ago

us2ivb, «Mazda05, Вам для чего это нужно? Что не так было с пропускными пунктами? Чего не хватало или что было лишнее по вашему мнению?» Что нужно? Была осуществлена разметка исходя из wiki и знания местности. В общем: пропускные пункты были территориально размечены некорректно — изменил границы ПП на более корректные; там где границ ПП не было или не был размечен ПП вовсе — разметил/добавил; не были размечены полосы движения для легковых, грузовых и автобусов, там, где имеется разделение на виды транспорта по полосам; не было размечено время работы ПП; не было размечено время работы в COVID19; не было размечено наименование ПП или их тип или было размечено некорректное/неполное наименование; не были размечены таможенные посты и пункты таможенного контроля на ПП; не был размечен доступ к проезду через ПП по критерию гражданства лиц, пересекающих пункт пропуска; не были размечены ворота и шлагбаумы в большинстве ПП; разметил некоторые здания возле ПП и их тип; на отдельных ПП имеются устаревшие комплексы - пункты пропуска и/или проезды, которые более недоступны для широкой публики и ныне используются преимущественно в военных целях — добавлены соответвующие объекты и размечен доступ, указаны старые наименования; указаны идентификаторы пунктов пропуска и таможенных постов с обоих сторон, которые есть в публичных документах — нормативно правовых актах обоих стран. Со стороны Украины от Новоазовска до Поповки были скорректированы тэги access дорог, дабы обозначить, что проезд через данные пункты пропуска является нелегальным, что соответствует перечню ПП и распоряжению КМУ и протокольным решениям по закрытию ПП через госграницу. Это ни в коей мере не ограничивает людей, которые готовы нарушать закон, пересекать данные пункты пропуска и это общеизвестный факт, только в Меловом таких граждан по 50-100 человек в сутки. Об этом в первом же сообщении было сообщено участнику White_54, помимо рекомендации изучить описание тэга access=*. Также этим пунктам пропуска был указан name на русском языке, так как по факту на ПП, на текущий момнет, применяется именно он. На остальных ПП от Югановки до Гоптовки был установлен name на украинском языке, так как применяется на земле именно в таком виде, а был, в некоторых ПП, размечен на русском. Наименования на различных языках, в том числе альтернативные, так как в документах по некоторым ПП есть различия в переводе/транслитерации, были добавлены в соответствующие тэги. На ПП от Югановки до Гоптовки (пока) было указано дополнительно юридическую возможность осуществления пропуска с момента ввода в действие распоряжения КМУ, так как часть из них закрыта уже более 5 лет.

97027189 about 5 years ago

«"access:nationality, установленные мной (пишет Mazda05) были заменены (им же) на access:citizenship".
Ну вот а удивлялся что я их удалял.»
И зачем удалять, если вам был предоставлен смысл данных тэгов? Теперь вы удивляетесь, почему я откатил ваши правки... Ну вот и разобрались.

97027189 about 5 years ago

«Тег access:* самодостаточен и не требует введения новых его производных. Впрочем это можно обсудить. В любом случае введение access:citizenship не обосновано. Те же ключи при необходимости можно применить и на самом access:=.» Тэг access:citizenship придуман не мной, вопросы по его вводу к тому, что описан его на wiki. Тэг acess не учитывает гражданства лиц, поэтому всеобъемлющим быть не может. access=private это индивидуальные разрешения. Гражданство — это не индивидуальное разрешение.

97027189 about 5 years ago

«Применение им сторонних тегов access:citizenship на барьерах »
Тэги access:nationality, а позднее access:citizenship не являются сторонними, access:citizenship описан на wiki.
Применение тэга access:citizenship показывает юридический проезд через данный объект. Лицо с гражданством, не указанном в тэге access:citizenship физически может проехать через barrier=border_control, но это будет юридически незаконно. Причины не важны: недосмотр погранслужбы или иные — всё размечено корректно, с точки зрения описаний тэга access (как родительского) и access:citizenship полностью им соответствует.

97027189 about 5 years ago

«Но он определяет запрет/разрешение движению. Установка на дорогу тега access=no напрочь закрывает движение по дороге.»
Нет, вы не используете описание тэга, а придумываете своё значение. access=* access=no Я попрошу вас процитировать описание, соответствующее вашим утверждениям из статей по access=no или access=private. Установка тэга access=no определяет юридически законный проезд по данной дороге, а не физическую возможность проезда. Если дорога есть — физически по ней можно проехать в любом случае, вопрос лишь в юридических последствиях.

97027189 about 5 years ago

White_54, «Т.о. "access=* используется для указания ограничений использования дорог !!!и для указания ограничений физической преграды!!!. Да этот тег не используется для указания физической (не)возможности использования дороги тем или иным видом транспорта.» где вы это нашли в описании?

97027189 about 5 years ago

White_54, node/2125750669 исправлено. node/2125750673 что здесь не так? Это полоса для движения грузовых авто, общий доступ к ней запрещён. way/129796583 — это highway, что с ней не так?

97027189 about 5 years ago

Что касается access:nationality, то сегодня повторно искал информацию на wiki относительно данной предметной области и нашёл упоминание идентичного тэга, правда не утверждённого и имеющегося только в RU варианте на wiki. Но, citizenship, и правда, более подходит в данном отношении, кроме того он уже используется в некоторых странах СНГ, поэтому access:nationality, установленные мной были заменены на access:citizenship. Значения этого тэга, которые я использовал, добавил на соответствующую страницу в wiki

97027189 about 5 years ago

Именно поэтому данный тэг был удалён с amenity=border_control*

97027189 about 5 years ago

Опечатка: «въезд и выезд из РФ регулируется федеральным законом №114-ФЗ от 18.07.1996*»

97027189 about 5 years ago

Как мы видим из сообщения White_54: «Comment from White_54 about 11 hours ago
А с точки зрения зачем - для обеспечения гибкости рендера. "YES" и "NO" однозначны. С "PRIVATE" можно манипулировать. Кто то любит границу держать на замке. Кто то считает что это лишь небольшая заминка в пути.», этот участник ставит целью renderIng превыше действительности, что не соответствует рекомендации osm.wiki/Tagging_for_the_renderer

97027189 about 5 years ago

us2ivb, что касается access=private на amenity=border_control, то это не соответствует действительности. Как мы знаем, въезд и выезд из РФ регулируется федеральным законом №114-ФЗ от 18.07.2020. Он не устанавливает индивидуальных разрешений или ограничений, соответствующих access=private (Access is only with permission on an individual basis.). Распоряжения правительства в период COVID19 носят временный характер. Для тэгирования этих временных ограничений имеется описанный на wiki тэг access:covid19, который уже широко используется https://taginfo.openstreetmap.org/search?q=access%3Acovid19#keys
Именно поэтому данный тэг был удалён с amenity_border

97027189 about 5 years ago

Приветствую, us2ivb. Да, действительно, участник White_54 запрашивал у меня информацию через личные сообщения относительно правок пропускных пунктов и в частности тэгов access=* на highway, amenity=border_control, barrier=* и иных. Пользователь White_54 в своём сообщении относительно установленных тэгов access=no аппелировал к возможности проезда по дорогам, чем показал своё незнание описания тэга access=* . Ему были предоставлены соответствующие ссылки на wiki access=*, где разъясняется значение тэга. В следующих сообщениях это было разъяснено уже мной, так как физическая возможность проезда имеется и это определяется, как мы знаем, не access=*, а иными тэгами и геометрией объектов. К сожалению стиль сообщений и запроса White_54 был в формате претензии. Да, были ошибочно установлены тэги access=* на barrier=* и amenity=border_control, я поблагодарил за критику с его стороны и убрал данные тэги с объектов access=* на barrier=*. Относительно установленного тэга access:nationality — его значение было разъяснено участнику White_54. Непонятно почему он его просто напросто удалил с объектов. Я их вернул. С уважением, Mazda05

96862394 about 5 years ago

Поиск Nominatim не является определяющим фактором в разметке объектов, если это не соответствует действительности osm.wiki/Tagging_for_the_renderer. Вам уже была дана рекомендация по размещению запроса на исправление бага с их стороны.

Nominatim API isn't a determining factor in object markup if it is not true osm.wiki/Tagging_for_the_renderer. You have already been given a recommendation to submit a bug fix request from their side

96862394 about 5 years ago

Вам объясняю я, что Вы не корректно разметили объекты, так как не учитываете решение горсовета, объекты на местности, а также то, что означают знаки препинания. Этого недостаточно?

I explain to you that you did not correctly mark the objects, since you do not take into account the decision of the city council, objects on the ground, as well as what the punctuation marks mean. This is not enough?

96862394 about 5 years ago

Два в комментариях и один в Telegram-канале, итого три. Откуда взялся четвёртый участник? Почему вы решили, что обсуждение тремя участниками и принятие решения двумя из* них является решением сообщества?

96862394 about 5 years ago

Два в комментариях и один в Telegram-канале, итого три. Откуда взялся четвёртый участник? Почему вы решили, что обсуждение тремя участниками и принятие решения двумя их них является решением сообщества?

Two in the comments and one in the Telegram channel, three in total. Where did the fourth contributor come from? Why did you decide that it was the community's decision to have three people discuss and decide between two?

96862394 about 5 years ago

Кем принято решение? Двумя участниками?

Who made the decision? Two contributors?