OpenStreetMap logo OpenStreetMap

Changeset When Comment
77648309 about 6 years ago

«Одно слово "пустозвонство" в мой адрес после того, как я привёл реальные ссылки на реальные правила тегирования, которые вы нарушили говорит о многом» Не вижу ни одной ссылки на «реальные правила». Снова пустозвонство с вашей стороны

77648309 about 6 years ago

«чёткой последовательности изложенных аргументов, основанных на реальных фактах приведённых выше цитатах из осовных тезисов выработанных сообществом ОСМ на основании многократных проверок и договорённостей.» Чёткой? Вот чёткая: «Итак. В вопросах классификации в пределах Российской Федерации мы апеллируем к osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) а именно к части «1.2 Классификация дорог вне населённых пунктов», так как автодорога А154 преимущественно проходит вне населённых пунктов.
Кроме того, дополнительно учтём содержание страниц по тегам highway=trunk, highway=primary, highway=secondary, highway=tertiary и highway=unclassified.
Что мы имеем, А154 - автодорога федерального значения. Напомню, что «федерального», означает: «в пределах федерации». В данном случае Российской Федерации.
Согласно федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ (редакция от 02.08.2019) «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» статьи 5, классификации автомобильных дорог, на текущий момент в юридическом смысле в пределах Российской Федерации существуют дороги «федерального значения», «регионального/межмуниципального значения», «местного значения» и «частные». Значения и определение каждого можете изучить в законе самостоятельно.
Приступим.
1. Вы говорите, что часть дороги А154 является highway=unclassified. Однако в osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) сказано «остальные автомобильные дороги местного значения, образующие соединительную сеть дорог». Дорога «федерального значения», не «местного». В статье по highway=unclassified также сказано: «Тег highway=unclassified применим к улицам и дорогам, имеющим самый низкий статус в дорожной сети. Такие дороги ниже, чем highway=tertiary, они не являются жилыми улицами или сельскими дорогами.» и ни одного исключения для автомобильныхь дорог значения выше, нежели «местного», например регионального/межмуниципального или федерального. Следовательно, тег highway=unclassified не подходит.
2. Вы говорите, что часть дороги А154 является highway=tertiary. Однако в osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) сказано «более важные автомобильные дороги среди прочих автомобильных дорог местного значения, например соединяющие районные центры с сёлами, а также несколько сёл между собой». Тоже про дороги «местного значения», снова не подходит, да как же так то... Может в статье по highway=tertiary найдётся аргумент в вашу пользу. Посмотрим: «Дороги, по значимости стоящие между secondary и unclassified. Имеются дороги, которые не являются secondary, но в то же время они гораздо больше и быстрее, чем unclassified.». Исключений для дорог федерального значения нет, но есть это, разберём secondary, может это и есть ваш основной аргумент...
3. highway=secondary. В osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) сказано «автомобильные дороги областного значения, соединяющие областные центры с крупными населёнными пунктами (районными центрами), а также крупные населённые пункты между собой». Дороги «областного значения» не юридический термин в рамках федерального закона. Соотнесём что же такое «областного значения», может быть это и есть дороги «федерального значения» или какая-то их часть? Посмотрим снова на osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) и как жаль, но нет, в описании highway=trunk упоминаются дороги «федерального значения», а в highway=primary упоминаются дороги «регионального значения». highway=secondary - класс дороги ниже highway=primary, следовательно описание highway=secondary не соотносится со значимостью А154 и не является зацепкой для установки highway=tertiary на какую-либо её часть (по описанию из статьи highway=tertiary). Разберём статью по highway=secondary: снова никаких исключений для дорог федерального значения. Следовательно, тег highway=secondary не подходит.
4. highway=primary. В osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) сказано «автомобильные дороги регионального значения, соединяющие крупные города и/или областные центры, дороги межрегионального значения, не являющиеся trunk». Часть «автомобильные дороги регионального значения, соединяющие крупные города и/или областные центры» для А154 не подходит, так как это дорога федерального значения и она не соединяет крупные города и/или областные центры. Однако есть дополнительное уточнение: «дороги межрегионального значения, не являющиеся trunk». Понятие «автодорога федерального значения» соотносится с «автодорога межрегионального значения»? Вполне, даже выше, так как федерация это не 2 региона, а больше. Если есть сомнение по поводу слова «межрегионального» в словосочетании «дороги межрегионального значения», то А154 не проходит через несколько регионов. Однако она не проходит, как и все остальные дороги федерального значения, через всю федерацию, но является при этом автодорогой «федерального значения». Ключевое слово: «значения». К значимости отсылает и соглашение osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) в разделе «Предпосылки». Посмотрим, что же такое trunk.
5. highway=trunk. В osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) сказано «автомобильные дороги входящие в Европейские маршруты, автомобильные дороги входящие в Международную азиатскую сеть». А154 не входит в Европейские маршруты или в Международную азиатскую сеть, следовательно не подходит. Далее: «автомобильные дороги федерального значения, межрегиональные трассы, формирующие опорную сеть автодорог страны: дороги, по которым идёт дальний основной и грузовой межрегиональный трафик; дороги, последовательно соединяющие несколько крупных городов региона; дороги к международным аэропортам и крупным портам». Автодорога А154 не имеет дальнего грузового межрегионального трафика, не соединяет города региона, не подходит к аэропорту или к порту. Проходит ли по ней дальний основной межрегиональный трафик — скорей всего нет, вопрос спорный, так как нет критериев для оценки. Потенциально может, однако это не основание для установки на А154 highway=trunk. Согласны? Из этого следует, что словосочетание в описании тега highway=primary в соглашении osm.wiki/w/index.php?title=RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование) «дороги межрегионального значения, не являющиеся trunk» является ключевым и единственно верным на текущий момент для всех участков А154 без исключения.» А с вашей стороны никакой аргументации нет, только «огрызания», игнорирование описания тегов, отсутствие ответов на вопросы.

77648309 about 6 years ago

«Аргументацию я привёл и она ровным счётом такая же как у вас, просто не высосана из пальца, а основана на чёткой последовательности изложенных аргументов, основанных на реальных фактах приведённых выше цитатах из осовных тезисов выработанных сообществом ОСМ на основании многократных проверок и договорённостей.» Не вижу ни одного аргумента с вашей стороны. О каком пальце идёт речь — непонятно. Видимо связанном с правилами, на которые ссылки так и нет.

77648309 about 6 years ago

Ваши сообщения излишне агррессивны не информативны и иначе, как «огрызание» их охарактеризовать нельзя. Если забыли, напомню ваш первый комментарий по данному вопросу: «А какие из крупных городов связывает эта дорога? А может даже областные центры? Возможно даже регионы? А? Дорога типичная unclassified после В. Балкария, а до неё может быть и tertiary. Вполне очевидно.». Откуда такая агрессия и неприязнь? Может изначально нужно было изучить значения слов и словосочетаний? Понять, что каждое слово и знак препинания, такой как «запятая», имеет значение в описании тегов (как в прочем и в любом другом тексте)? Прошу взглянуть на собственные действия и стиль общения под другим углом, изучить смысл слов и знаков препинания и ответить по существу, без агрессии и «огрызаний». Если есть, что ответить, конечно же

77648309 about 6 years ago

Или зеркалить обвинения без аргументации — это всё, что вы можете?

77648309 about 6 years ago

То, что «я не иду на диалог» — изучите количество комментариев к вашим правкам и отсутствие ответа с вашей стороны на них. А также изучите, на какие ваши вопросы или аргументы я не ответил и сравните эти показатели со своими

77648309 about 6 years ago

Кроме того я от вас не получил аргументации, на основании чего я совершаю, по вашему мнению, вандализм, если я соблюдаю соглашение классификации дорог. Пустозвонство?

77648309 about 6 years ago

Я от вас так и не получил ссылку на правила, где она?

77648309 about 6 years ago

«Ещё раз - где написано, что дорога тегируется согласно законодательству страны?» Такого никто не говорил. Такое ваше утверждение прекрасно соотносится с тем, что вы не понимаете смысла слов и словосочетаний, о чём я уже упоминал ранее. Цитата: «Что мы имеем, А154 - автодорога федерального значения. Напомню, что «федерального», означает: «в пределах федерации». В данном случае Российской Федерации.
Согласно федерального закона от 08.11.2007 N 257-ФЗ (редакция от 02.08.2019) «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» статьи 5, классификации автомобильных дорог, на текущий момент в юридическом смысле в пределах Российской Федерации существуют дороги «федерального значения», «регионального/межмуниципального значения», «местного значения» и «частные».» Где здесь написано, что тегирование дорог происходит по законодательству страны? Не несите бред. В данном законе лишь сказаны термины, которые используются в качестве критериев, среди прочих, для установки конкретных тегов на дорогу. Но не исключительно по ним, о чём прямо сказано в соглашении. Изучите: osm.wiki/RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование). В случае, если бы, как вы говорите, тегирование происходило исключительно по законодательству страны, osm.wiki/RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование)#Открытые_вопросы и данный вариант был бы принят, А154 размечалась бы как highway=trunk. Данная фраза лишь подтверждает то, что вы не изучили в полной мере соглашение, а лишь используете те урывки описания highway=tertiary, которые вам нравятся.

77648309 about 6 years ago

«Нет необходимости просить ссылку на одно и то же. Или вы включили дурака? » По данной ссылке вам всё несколько раз разъяснено, может дурак кто-то другой, кто не понимает смысла слов и словосочетаний?

77648309 about 6 years ago

«специально для особенных людей, которые не помнят, что было пару дней назад - osm.wiki/RU:Tag:highway%3Dtertiary Ссылку неоднократно приводил.» Цитата: «Наиболее важные автомобильные дороги среди прочих автомобильных дорог местного значения, например соединяющие районные центры с сёлами, а также несколько сёл между собой.». А154 — автодорога федерального значения, а не местного, следовательно тег не подходит. «Дороги, по значимости стоящие между secondary и unclassified. Имеются дороги, которые не являются secondary, но в то же время они гораздо больше и быстрее, чем unclassified.» Также не подходит. Объяснение в первом комментарии к данному changeset'у.

77648309 about 6 years ago

«демагогия, а значит во внимание не принимается.» Чтобы не было демагогией — изучите смысл слов и словосочетаний

77648309 about 6 years ago

«решать свои вопросы выбудете сами, а не я. » значит действительно это так, вам неудобно отвечать и вы игнорируете как аргументы, так и соглашения. В чём спор, если вы тем самым признаёте себя вандалом?

77648309 about 6 years ago

«И в дополнении - не я один вам указывал на то, что вы неверно тегируете, подменяя собой правила тегирования» Ещё раз, если вы не всё читаете — другим участникам сообщества, которые сомневались в статусе дороги, уже были предоставлены аргументы и они их учли и приняли во внимание. Претензий по данному вопросу у них не имеется

77648309 about 6 years ago

«Я так понял, что вы не нашли, где написано, что дорога тегируется согласно законодательству страны?» То, что статусы дорог принимаются во внимание сказано в соглашении по классификации дорог в пределах России: osm.wiki/RU:Россия/Классификация_дорог_(голосование). Разжёвывать второй раз не буду, посмотрите мои ранние комментарии, там всё разжёвано. Если есть проблемы с восприятием слов или игнорированием каких-либо частей описания – улучшите соответствующие навыки

77648309 about 6 years ago

«Не нужно мне писать одно и то же, вы становитесь навязчивы талдыча одно и то же, отвергая договорённости сообщества.» Ссылку, пожалуйста, на договорённости сообщества. Иначе, цитируя вас же: «Данный пунктик, работает только в вашем воображении, а не ОСМ»

77648309 about 6 years ago

«Вы ошиблись» В чём?

77648309 about 6 years ago

Вы решили те мои вопросы, на которые не удобно отвечать игнорировать? «Найдёте в правилах ОСМ» О каких правилах идёт речь?

77648309 about 6 years ago

«Найдёте в правилах ОСМ» О каких правилах идёт речь? Вашу позицию по изучению лексического значения слов и словосочетаний «правила», «вандализм», «автодорога федерального значения», «автодорога регионального/межмуниципального значения», «автодорога местного значения», «автодорога межрегионального значения», «автодорога областного значения» я уяснил окончательно — вы не понимаете смысл данных терминов, оттого и совершаете акты вандализма: намеренное игнорирование соглашений сообщества OSM.

77648309 about 6 years ago

«Покажите, где в правила написано, что тегирование ведётся согласно норматворчеству государства, как вы изъявили желание делать?» Правил нет, если вы не в курсе. Соглашение является рекомендуемым к исполнению. В данном случае оно применено в полной мере в соответствии с описанием тегов. Изучите соглашение без игнорирования каждого слова и словосочетания в нём, не нужно брать урывки из описаний, если вы не понимаете смысл других слов и словосочетаний. Что делать если не понимаете, я вам уже сообщал — изучите лексическое значение слов.