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87411623 about 1 year ago

Gemäß Wiki kann bei intermediate ein *Sportwagen* mit mindestens 50% der Normalgeschwindigkeit weiterfahren, ohne Einbußen im Fahrkomfort zu haben. Das hört sich für mich nicht so an. Da steht weiter "The best unpaved but compacted roads fall in this category." Für mich persönlich ist es daher unmöglich, einem grade4 oder gar grade5 ein intermediate zu erteilen. Schätze, das siehst du anders? Für mich hört sich dein Rating eher nach pathtype an - da wäre ich dann einverstanden. Aber das ist ja nicht im de facto Status....

92912904 about 1 year ago

Gleiches Thema hier. Meinst du, ein grade4 kann tatsächlich eine Eignung für Sportwagen haben? Oder ist das ein Überbleibsel einer Aufspaltung?
way/862806356

87411623 about 1 year ago

Hast du den Record noch? Ich nehme dir das smoothness intermediate gerne ab, aber ein tracktype grade4 ist es dann wahrscheinlich nicht mehr, liege ich falsch?
way/89596184

35610205 about 1 year ago

OK, der Reihe nach:
Mein "QS"Tool ist eine selbstgenerierte Overpass Abfrage, mit auffälligen Tag Kombinationen oder veraltetem Tagging.
Mit der Kombination tracktype grade4 und surface ground hab ich kein Problem. Aber das smoothness intermediate passt da nicht rein.
Ich zitiere aus dem Wiki, bei intermediate (und darauf führst du ja dein Citybike zurück):
"...Sportwagen,..." ..."Asphalt und gleichwertiger Belag, der Anzeichen von Instandhaltung aufweist, wie z. B. ausgebesserte Stellen," ... "Die Qualität des Straßenbelags wirkt sich auf die Geschwindigkeit der meisten Pkw aus, so dass sie langsamer fahren, um die Fahrt angenehmer zu gestalten (aber immer noch mit mehr als 50 % der Geschwindigkeit, mit der sie fahren würden, wenn die Straße glatt wäre). Die besten unbefestigten, aber verdichteten Straßen fallen in diese Kategorie."

Bei einem Track mit intermediate ist also davon auszugehen, dass ein Sportwagen noch mit mindestens 50km/h drüber fahren kann, ohne spürbare Auswirkungen im Fahrkomfort zu haben.
Intermediate wird daher typischerweise bei schlechtem grade1 oder insbesondere bei grade2 gesetzt. Auf einem grade4 ist das meiner Meinung nach deplatziert. Ein Sportwagenfahrer würde nie über einen grade4 fahren, wenn er nicht gerade die Bank ausgeraubt hat und verfolgt wird.
Ganz nebenbei: komoot routet Citybikes nie über grade4. Das ist MTB's vorbehalten.
Ein grade4 Track hat typischerweise smoothness bad, very_bad oder horrible.

Kommen wir hiermit auf einen gemeinsamen Nenner?

154649538 about 1 year ago

Das glaub ich dir auf's Wort. Allerdings, tracktype grade1 wäre Oberfläche versiegelt, gemäß Wiki. Fine_gravel ist maximal grade2. Nebenbei: Ich würde wohl auch eher compacted setzen, das ist gemäß Wiki die beste "unpaved" Oberfläche. Könntest du das nach den Wiki Regeln korrigieren/optimieren?

63741887 about 1 year ago

way/254363252

63741887 about 1 year ago

Surface compacted, aber tracktype grade5, dass passt nicht zusammen. Da stimmt vermutlich was nicht. Könntest du ggfs etwas optimieren?

25884605 about 1 year ago

Bestens. Danke

154341945 about 1 year ago

Muss das motor_vehicle=destination hier auch weg? Ich weiß es nicht. Nur ne Vermutung. way/324222304

154341945 about 1 year ago

Vielen Dank für deine Einsicht. Diese Gabe hat leider nicht jeder Mapper. Weiterhin viel Freude am Mappen!

154341945 about 1 year ago

Vielen Dank für deine Rückmeldung.
"Vor Ort steht am östlichen Ende von way/517059264 folgende Schilderkombi (von oben nach unten):"
Ich denke, diese Aussage ist nicht korrekt.
Schau dir bitte folgenden Link an.
https://maps.app.goo.gl/joTL45Z5kXst7KiaA?g_st=ac
Überflüssig zu erwähnen, das GM keine gültige Quelle ist, doch in diesem Fall nutze ich es lediglich zur Unterstützung meiner Behauptung, um ein evtl. inkorrektes Tagging zu vermeiden.
In dem Bild sieht man sehr gut ZWEI Mal das Vz260. Einmal für o.a. Weg -Ohne Anlieger frei- und einmal rechts daneben, mit Anlieger frei, für die kurze Sackgasse. Auf Mapillary ist das leider so nicht erkennbar, dürfte auch zu alt sein.
Ehrlich gesagt macht auch ein Anlieger frei auf o.a. Weg gar keinen Sinn. Er führt nicht zu Wohnhäusern, wenn ich das richtig sehe.
Ich lege nicht die Hand dafür ins Feuer, es ist die reine Logik, die mich hier leitet.
Wenn du dir sicher bist, dass die vor einem Jahr aufgenommene Beschilderung nicht mehr gültig ist, und durch deine Angaben ersetzt wurde, dann bin ich ruhig. 🤐

Nun zur agri/forestry Angelegenheit. Das schöne an OSM ist, dass man bei derlei Diskussionen auf Informationen gestoßen wird, die man evtl. noch nicht hatte. Diesen Thread kannte ich noch nicht und finde ihn sehr interessant. Danke
Was ich daraus mitnehme: Die Router arbeiten dran, das Parsen zu verbessern. Solange es aber keinen Konsens zu einem veränderten Tagging gibt, müssen wir uns an die Vorgaben des Wiki halten. Die Routing Anbieter sind erstmal in der Pflicht
Übrigens, Mapfactor Navigator zB ignoriert Tracks komplett, für das KFZ Routing. Diesen Ansatz finde ich auch nicht verkehrt, denn etliche vermeintlich als Track getaggte Wege müssten eigentlich ein HW=Service sein, weil Zufahrt zu Wohnhäusern. Anderes Problem.

Viele Grüße
Geo-Tobi

10500373 about 1 year ago

Das stimmt wohl, aber die Korrektur bedarf vermutlich keiner Vor-Ort Prüfung. Anders gesagt, es ist irrelevant wie lange das her ist. Liege ich falsch? 😀

120011145 about 1 year ago

Grüß dich, ist das wirklich so, dass im Bereich des Parkplatzes die beiden Feldwege nur durch einen Path verbunden sind? Ich vermute mal, dass der gesamte Parkplatzbereich prinzipiell zweispurig ist, oder? Müsste also geringfügig angepasst werden. (Und surface grass im Parkplatzbereich klingt auch merkwürdig. Hast du hierzu etwas Ortskenntnis bzw. kannst das evtl. gar optimieren?
Grüße
way/246178109

57494588 about 1 year ago

Auch hier: way/293856363

57494588 about 1 year ago

Hier wurde surface compacted gesetzt. Tracktype ist aber unverändert auf grade4. Ich halte es für unwahrscheinlich, dass grade4 noch angemessen ist. Lässt sich das evtl. korrigieren?
way/27280790

28471878 about 1 year ago

Gleiches hier 😉
way/325050353

10500373 about 1 year ago

Hi, ich weiß, es ist lange her, aber mal ein kleiner Hinweis:
Du hast hier agricultural= und forestry=yes gesetzt. Vermutlich in der Absicht "land- und forstwirtschaftlicher Verkehr frei" zu taggen.
Das ist leider nicht richtig.
Agricultural=yes ist "Traktor frei"
Forestry=yes existiert gar nicht.
Korrekt wäre Access=agricultural;forestry (häufig motor_vehicle=agricultural;forestry)
Ist im Wiki auch unter "Häufiger Fehler" angegeben.
Ist kein großes Ding, doch vielleicht hilft es dir, weitere fehlerhafte Tags zu vermeiden.
Würde mich auch freuen, wenn du es ggfs. in deinen bisherigen Tags nach und nach korrigierst.
way/147391921
Grüße
Geo-Tobi

27980845 about 1 year ago

Hinweis: das zieht sich über den gesamten Feldweg bis hierhin:
way/98626484

27980845 about 1 year ago

Hi, ich weiß, es ist lange her, aber mal ein kleiner Hinweis:
Du hast hier agricultural= und forestry=yes gesetzt. Vermutlich in der Absicht "land- und forstwirtschaftlicher Verkehr frei" zu taggen.
Das ist leider nicht richtig.
Agricultural=yes ist "Traktor frei"
Forestry=yes existiert gar nicht.
Korrekt wäre Access=agricultural;forestry (häufig motor_vehicle=agricultural;forestry)
Ist im Wiki auch unter "Häufiger Fehler" angegeben.
Ist kein großes Ding, doch vielleicht hilft es dir, weitere fehlerhafte Tags zu vermeiden.
Würde mich auch freuen, wenn du es in deinen bisherigen Tags nach und nach korrigierst.
way/320836791
Grüße
Geo-Tobi

154341945 about 1 year ago

Das motor_vehicle=Destination wurde vermutlich auf die falsche Straße gesetzt. Das Schild gilt für den kurzen Abschnitt nach Norden.
Zudem: agricultural=yes bedeutet "Traktor frei". "Landwirtschaflicher Verkehr frei" ist mit Access=agricultural zu taggen. Ist auch im Wiki unter "Häufiger Fehler" angegeben.
Bitte um Prüfung und ggfs Korrektur.
way/517059264